Witam,

Mój problem przedstawia się następująco - kupiłem na allegro
pewien przedmiot który okazał się nieco bublowaty. Do przedmiotu dołączona
została wypisana odręcznie gwarancja. Gwarancji tej udziela "Sklep
spożywczo-przemysłowy".
Zwróciłem się do sprzedawcy z prośbą o jego wymianę na nowy egzemplarz.
Niestety, sprzedawca twierdzi że on nie jest przedsiębiorcą tylko osobą
fizyczną więc przepisy ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży
konsumenckiej go nie dotyczą (art. 1 ust. 1).

I teraz moje pytania:

1) Czy mogę przyjąć że w tym wypadku sprzedający i udzielający
gwarancji to ten sam podmiot a więc i przedsiębiorstwo?
2) Jeżeli nie to czy czego mogę domagać się od sprzedającego jako
osoby fizycznej? Czy pozostaje mi tylko skorzystanie z gwarancji a
więc naprawa przedmiotu? Czy może mogę skorzystać z art. 560 KC? Jeśli tak
to czy wybór pomiędzy wymianą na nowy przedmiot a usunięciem wad starego
należy do mnie czy do sprzedającego?

3) Kto powinien ponieść koszty przesyłki przedmiotu do punktu realizującego
naprawy gwarancyjne i z powrotem lub do sprzedawcy i z powrotem?

Ustawa o szczególnych warunkach... wszystko to ładnie opisuje ale jeśli
rzeczywiście nie ma to zastosowania do sprzedającego nie będącego
przedsiębiorcą to nie wiem na których zapisach KC mogę się oprzeć aby
sprawę jak najszybciej zakończyć pomyślnie dla mnie.

pozdrawiam
konlin

do góry

In article <1...@4...net>, Konlin wrote:
> pewien przedmiot który okazał się nieco bublowaty. Do przedmiotu dołączona
> została wypisana odręcznie gwarancja. Gwarancji tej udziela "Sklep
> spożywczo-przemysłowy".
> Zwróciłem się do sprzedawcy z prośbą o jego wymianę na nowy egzemplarz.
> Niestety, sprzedawca twierdzi że on nie jest przedsiębiorcą tylko osobą
> fizyczną więc przepisy ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży
> konsumenckiej go nie dotyczą (art. 1 ust. 1).
> 1) Czy mogę przyjąć że w tym wypadku sprzedający i udzielający
> gwarancji to ten sam podmiot a więc i przedsiębiorstwo?

Nie.

> 2) Jeżeli nie to czy czego mogę domagać się od sprzedającego jako
> osoby fizycznej? Czy pozostaje mi tylko skorzystanie z gwarancji a
> więc naprawa przedmiotu? Czy może mogę skorzystać z art. 560 KC? Jeśli tak
> to czy wybór pomiędzy wymianą na nowy przedmiot a usunięciem wad starego
> należy do mnie czy do sprzedającego?

Możesz skorzystać z ww. o ile nie wyłączono uprawnień z tyt. rękojmi w
umowie sprzedaży. Zakładając że kupiłeś rzecz oznaczoną co do gatunku
(więc nie np. na indywidualne zamówienie) to możesz od razu żądać wymiany.

> 3) Kto powinien ponieść koszty przesyłki przedmiotu do punktu realizującego
> naprawy gwarancyjne i z powrotem lub do sprzedawcy i z powrotem?

Gwarant - art.580.§1

Swoją drogą, dosyć ciekawa sytuacja. Co się dzieje z gwarancją przy
odsprzedaży? Powiedzmy osoba A kupiła coś z gwarancją w sprzedaży
konsumenckiej, a następnie odsprzedała to osobie B (sprzedaż
niekonsumencka). Pytanie brzmi: jakim przepisom (Ustawa o szczególnych
warunkach sprzedaży konsumenckiej czy KC) podlega w tym momencie
gwarancja?

--
Marcin

do góry

Dnia 09/10/2005 01:03, Konlin wrote :
> Witam,
>
> Mój problem przedstawia się następująco - kupiłem na allegro
> pewien przedmiot który okazał się nieco bublowaty. Do przedmiotu dołączona
> została wypisana odręcznie gwarancja. Gwarancji tej udziela "Sklep
> spożywczo-przemysłowy".
> Zwróciłem się do sprzedawcy z prośbą o jego wymianę na nowy egzemplarz.
> Niestety, sprzedawca twierdzi że on nie jest przedsiębiorcą tylko osobą
> fizyczną więc przepisy ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży
> konsumenckiej go nie dotyczą (art. 1 ust. 1).
>

Czy osoba sprzedająca na allegro kupiła przedmiot w sklepie i
odsprzedała dalej, czy może ów "Sklep spożywczo-przemysłowy" to właśnie
sprzedawca na allegro?

Osoba fizyczna może być przedsiębiorcą.

Art. 43 (z indeksem 1) kodeksu cywilnego:
Przedsiębiorcą jest osoba fizyczna, osoba prawna i jednostka
organizacyjna, o której mowa w art. 33 (z indeksem 1) § 1, prowadząca we
własnym imieniu działalność gospodarczą lub zawodową.
--
Przemysław Płaskowicki
All that is necessary for the triumph of evil is that good men do
nothing. (Attributed to Edmund Burke)

do góry

Marcin Debowski napisał(a):
> Swoją drogą, dosyć ciekawa sytuacja. Co się dzieje z gwarancją przy
> odsprzedaży? Powiedzmy osoba A kupiła coś z gwarancją w sprzedaży
> konsumenckiej, a następnie odsprzedała to osobie B (sprzedaż
> niekonsumencka). Pytanie brzmi: jakim przepisom (Ustawa o szczególnych
> warunkach sprzedaży konsumenckiej czy KC) podlega w tym momencie
> gwarancja?

Stosunek wynikający z gwarancji powstał raz w pewnym określonym
kształcie - przy umowie sprzedaży, z którą związane było udzielenie
gwarancji, a potem może być tylko przenoszony (uprawnienia z niego
wynikające) na kolejnych nabywców w tym samym kształcie - zwykle
określonym w dokumencie gwarancyjnym.

KG

do góry

Sun, 09 Oct 2005 23:51:40 +0200, na pl.soc.prawo, Przemysław Płaskowicki
napisał(a):

> Czy osoba sprzedająca na allegro kupiła przedmiot w sklepie i
> odsprzedała dalej, czy może ów "Sklep spożywczo-przemysłowy" to właśnie
> sprzedawca na allegro?

Problem w tym że nie wiem jaki jest związek między sprzedawcą z allegro a
sklepem będącym wystawcą gwarancji. Przedmiot raczej pochodzi z prywatnego
importu z zachodu.

> Osoba fizyczna może być przedsiębiorcą.
>
> Art. 43 (z indeksem 1) kodeksu cywilnego:
> Przedsiębiorcą jest osoba fizyczna, osoba prawna i jednostka
> organizacyjna, o której mowa w art. 33 (z indeksem 1) § 1, prowadząca we
> własnym imieniu działalność gospodarczą lub zawodową.

Dzięki, rozumiem że w takim razie mojego sprzedającego również obowiązują
przepisy ustawy o szczególnych warunkach...?

pozdrawiam
konlin

do góry

In article <dieedd$kc0$1@inews.gazeta.pl>, kam wrote:
> Marcin Debowski napisał(a):
>> Swoją drogą, dosyć ciekawa sytuacja. Co się dzieje z gwarancją przy
>> odsprzedaży? Powiedzmy osoba A kupiła coś z gwarancją w sprzedaży
>> konsumenckiej, a następnie odsprzedała to osobie B (sprzedaż
>> niekonsumencka). Pytanie brzmi: jakim przepisom (Ustawa o szczególnych
>> warunkach sprzedaży konsumenckiej czy KC) podlega w tym momencie
>> gwarancja?
>
> Stosunek wynikający z gwarancji powstał raz w pewnym określonym
> kształcie - przy umowie sprzedaży, z którą związane było udzielenie
> gwarancji, a potem może być tylko przenoszony (uprawnienia z niego
> wynikające) na kolejnych nabywców w tym samym kształcie - zwykle
> określonym w dokumencie gwarancyjnym.

Ok. Przez "udzielenie" masz na myśli rozpoczęcie biegu obowiązywania?

--
Marcin

do góry

In article <1...@4...net>, Konlin wrote:
> Sun, 09 Oct 2005 23:51:40 +0200, na pl.soc.prawo, Przemysław Płaskowicki
> napisał(a):
>> Osoba fizyczna może być przedsiębiorcą.
>> Art. 43 (z indeksem 1) kodeksu cywilnego:
>> Przedsiębiorcą jest osoba fizyczna, osoba prawna i jednostka
>> organizacyjna, o której mowa w art. 33 (z indeksem 1) § 1, prowadząca we
>> własnym imieniu działalność gospodarczą lub zawodową.
> Dzięki, rozumiem że w takim razie mojego sprzedającego również obowiązują
> przepisy ustawy o szczególnych warunkach...?

Tak, o ile jest przedsiębiorcą a być nim nie musi. Bycie osobą fizyczną
na szczęście tu nie wystarczy co zresztą klarownie wynika z treści ww.
art.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski napisał(a):
> Ok. Przez "udzielenie" masz na myśli rozpoczęcie biegu obowiązywania?

A co masz na myśli przez rozpoczęcie biegu obowiązywania? Pewnie chodzi
o ten sam moment - gdzieś w szeregu kolejnych sprzedawców (producent,
hurtownia, detalista) następuje moment w którym wręczany (i czasem
uzupełniany) jest dokument gwarancyjny przeznaczany dla docelowego
nabywcy. Zresztą jeśli przyjmiemy, że gwarancja to umowa i wymagane jest
jej przyjęcie przez uprawnionego z gwarancji, to istotna będzie właśnie
ta chwila. Niekoniecznie będzie to początek obowiązywania, bo czasem
gwarancja jest przecież liczona od daty produkcji.

KG

do góry

In article <difm2e$rdk$1@inews.gazeta.pl>, kam wrote:
> Marcin Debowski napisał(a):
>> Ok. Przez "udzielenie" masz na myśli rozpoczęcie biegu obowiązywania?
> A co masz na myśli przez rozpoczęcie biegu obowiązywania? Pewnie chodzi
> o ten sam moment - gdzieś w szeregu kolejnych sprzedawców (producent,
> hurtownia, detalista) następuje moment w którym wręczany (i czasem
> uzupełniany) jest dokument gwarancyjny przeznaczany dla docelowego

Tak.

> nabywcy. Zresztą jeśli przyjmiemy, że gwarancja to umowa i wymagane jest
> jej przyjęcie przez uprawnionego z gwarancji, to istotna będzie właśnie
> ta chwila. Niekoniecznie będzie to początek obowiązywania, bo czasem
> gwarancja jest przecież liczona od daty produkcji.

No właśnie, dobry przykład - to co będzie decydowało w tym wypadku o tym
pod jakie przepisy będzie podlegała gwarancja?

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski napisał(a):

> No właśnie, dobry przykład - to co będzie decydowało w tym wypadku o tym
> pod jakie przepisy będzie podlegała gwarancja?

MZ ten sam moment wręczenia dokumentu gwarancyjnego, bo przyjęcie
następuje zazwyczaj w tej samej chwili. Na pewno nie data produkcji.
Jeśli taką gwarancję przyjął przedsiębiorca, kupując rzecz "dla siebie",
to wobec kolejnych nabywców (uprawnionych z gwarancji) nadal będzie
stosowany kodeks cywilny, bez względu na to między jakimi podmiotami
zawarte będą kolejne umowy sprzedaży.

KG

do góry