Witam

Sprawa ma się tak. Proces karny w którym złożyłem też powództwo
adhezyjne. Zostało uznane, choć w mniejszej kwocie. Dostałem 1100 zł
wraz z odsetkami ustawowymi liczonymi od dnia wymagalności roszczenia
tj. od dnia popełnienia przestęstępstwa. Skazanych było dwóch, kwotę
mieli zapłacić solidarnie tj. nie koniecznie po połowie, ale zależało
to od tego z którego łatwiej było ściagnąć.

Nie jest tak żle, bo w sumie dobrowolnie zapłacili mi znaczną część
długu, a ja nawet nie chodziłem do komornika, bo założyłem, że
zasłonią się niewypłacalnością, a ja stracę tylko czas i pienądze na
opłaty.

Od sprawy minęło już niemal 5 lat, więc same odsetki (jeśli można je
liczyć-o tym niżej), są interesującą kwotą, tym bardziej, że skazani w
tym czasie stali się osobami wypłacalnymi.

Jak to było z tymi wpłatami?

-Przestępstwo, więc i okres biegnięcia odsetek miało miejsce na
jesieni 2003 roku.
-Uprawomocnienie wyroku na wiosnę 2005 roku, czyli już wówczas z
odsetkami uzbierało się zdaje się niemal 1500zł.
-Jeden ze skazanych tuż po wyroku przesłał mi przekazem pocztowym
połowę sumy, opisując ją jako połowę wyroku sądu plus odsetki
ustawowe.
-Nastąpiła kilkuletnia cisza. Pod koniec zeszłego roku dzwonił do mnie
jedynie kurator z pytaniem, czy zobowiązanie zostało wykonane, bo
niedługo mija okres zawieszenia kary. Ja po nowym roku już zbierałem
się do komornika, bo jakby nie liczyć do zapłaty została jeszcze
całkiem spora kwota.
-Ku mojemu zdziweniu, kilka dni temu, dostałem przekaz od drugiej
osoby. Tym razem dokładnie połowę zasądzonej sumy, bez odsetek, czyli
550 zł (w dodatku bez żadnego opisu za co, od tak a muzo, dostałęm od
obcej osoby nie wiadomo za co kilkaset złotych).

No i jak teraz ma się sprawa z odsetakmi za 5 lat, co jest kwotą
główną, co odsetkami? Jest o co się strać, czy cieszyć się, że mam to
co mam?

Co się dzieje w takim przypadku, kiedy dostaję jakiekolwiek pieniądzę?
Czy są one wliczane w poczet ostatecznego i całkowitego zaspokojenia,
czy czy odlicza się je od kwoty głównej i dopiero od tak pomniejszonej
kwoty głównej liczy się odsetki?

A co z taką luźną, ale najbardziej korzystną interpretacją dla
wierzyciela. Powiedzmy, że odsetki ciaglę biegną, załóżmy, że przez 5
lat od kwoty 1100zł narosło też 1100zł, czyli całowite zaspokojenie
wynosi 2200zł. Ktoś mi zapłacił najpierw 750, potem 550, czyli ciągle
jest mi winien 2200-750-550?

Czy to ja mam liczyć słupki i interpretować? Czy jest możliwa taka
sytuacja, kiedy mimo wszystko składam do komornika pierwotny tytuł
wykonawczy z tymi 1100 zł i odsetkami, a dłużnicy niech tłumaczą się
jeśli mają zachowane dwowody wpłaty, ile mi zapłacili i na podstawie
jakiej interpretacji?

Pozdrawiam, przepraszam za być może za długie wyjaśnienia i proszę o
radę.

do góry

>No i jak teraz ma się sprawa z odsetakmi za 5 lat, co >jest kwotą
>główną, co odsetkami? Jest o co się strać, czy cieszyć >się, że mam to
>co mam?

Wpłaty możesz zaliczyć najpierw w poczet odsetek. Nie ma żadnego problemu.
Teoretycznie, ktoś kogo za bardzo nie stać na wpłatę całości może zostać
dłużnikiem na całe życie. Na przykład kwota główna zobowizania to X,
miesięcznie odsetki to Y. Dłużnik spłaca Y miesięcznie. Oznacza to, że nigdy
nie spłaci zobowiązania. To wynika bezpośrednio z kodeksu cywilnego.
Pozdrawiam
Rafał

do góry

On Fri, 11 Jan 2008, a...@g...pl wrote:

> -Ku mojemu zdziweniu, kilka dni temu, dostałem przekaz od drugiej
> osoby. Tym razem dokładnie połowę zasądzonej sumy, bez odsetek, czyli
> 550 zł (w dodatku bez żadnego opisu za co, od tak a muzo, dostałęm od
> obcej osoby nie wiadomo za co kilkaset złotych).

http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html

"W braku oœwiadczenia dłużnika lub wierzyciela spełnione œwiadczenie
zalicza się przede wszystkim na poczet długu wymagalnego, a jeżeli jest
kilka długów wymagalnych - na poczet najdawniej wymagalnego"

> No i jak teraz ma się sprawa z odsetakmi za 5 lat, co jest kwotą
> główną, co odsetkami? Jest o co się strać, czy cieszyć się, że mam to
> co mam?
>
> Co się dzieje w takim przypadku, kiedy dostaję jakiekolwiek pieniądzę?
> Czy są one wliczane w poczet ostatecznego i całkowitego zaspokojenia,
> czy czy odlicza się je od kwoty głównej i dopiero od tak pomniejszonej
> kwoty głównej liczy się odsetki?

j.w.:
"Jednakże to, co przypada na poczet danego długu, wierzyciel może przede
wszystkim zaliczyć na zwišzane z tym długiem zaległe należnoœci uboczne
oraz na zalegajšce œwiadczenie główne"

pzdr, Gotfryd

do góry

Dobrze, tylko jak to zrobić formalnie? To było pospolite przestępstwo
kryminalne, więc raczej nie ma mowy, żebym poszedł prywatnie do
dłużników z uwagą, że mimo wszystko nie wypełnili do końca swojego
zobowiązania, bo nie przypuszczam, żebym spotkał się z chęcią
ostatecznego wyjaśnienia sprawy, ale raczej z wrogością co najmniej
słowną.

Zostaje komornik. Jak złożyć wniosek? Bez słowa wyjaśnienia, po prostu
pierwotny akt wykonawczy, a dłużnicy niech wyjaśniają z komornikiem co
już zapłacili, bo niezależnie od interpretacji wciąż zalegają około
500zł. To by było najwygodniejsze, ale czy nie byłoby formą
wprowadzania w błąd, bądź co bądź organu państwa. Czy złożyć wniosek
razem z kopiami przekazów i własną niedoskonałą interpretacją, co
zostało zaspokojone, a co nie. Co w takim razie z drugim przekazem,
który nie jest zaopatrzony w jakikolwiek przypis. Wiem, że złośliwość
jest złą cechą, ale czy tego typu przekaz bez określenia tytułu
wpłaty, ma moc prawną dla komornika i od mojej dobrej woli zależy, czy
uznam to za element wykonania wyroku, czy za dobrowolny darowiznę.

do góry

On 11 Sty, 12:25, "Rafał" <o...@a...pl> wrote:
> >No i jak teraz ma się sprawa z odsetakmi za 5 lat, co >jest kwotą
> >główną, co odsetkami? Jest o co się strać, czy cieszyć >się, że mam to
> >co mam?
>
> Wpłaty możesz zaliczyć najpierw w poczet odsetek.

bzdura, nie jestes bankiem żebys mógł sobie dowolnie zaliczać spłaty,
byli zobowiązani spłacić wg wyroku kwote główną, a do tego odsetki
kwote główną spłacili obydwaj
odsetki naliczyć trzeba od daty zdarzenia do dnia kiedy dostałes
pieniądze, każdemu osobno
i o ww. kwotę możesz wystąpić

Nie ma żadnego problemu.
> Teoretycznie, ktoś kogo za bardzo nie stać na wpłatę całości może zostać
> dłużnikiem na całe życie.

słyszałes o instytucji przedawnienia ? :-))


Na przykład kwota główna zobowizania to X,
> miesięcznie odsetki to Y. Dłużnik spłaca Y miesięcznie. Oznacza to, że nigdy
> nie spłaci zobowiązania. To wynika bezpośrednio z kodeksu cywilnego.
> Pozdrawiam
> Rafał

do góry

On 11 Sty, 12:25, "Rafał" <o...@a...pl> wrote:
> >No i jak teraz ma się sprawa z odsetakmi za 5 lat, co >jest kwotą
> >główną, co odsetkami? Jest o co się strać, czy cieszyć >się, że mam to
> >co mam?
>
> Wpłaty możesz zaliczyć najpierw w poczet odsetek. Nie ma żadnego problemu.
> Teoretycznie, ktoś kogo za bardzo nie stać na wpłatę całości może zostać
> dłużnikiem na całe życie. Na przykład kwota główna zobowizania to X,
> miesięcznie odsetki to Y. Dłużnik spłaca Y miesięcznie. Oznacza to, że nigdy
> nie spłaci zobowiązania.


To wynika bezpośrednio z kodeksu cywilnego.

ciekawe który artykuł ? ....


> Pozdrawiam
> Rafał

do góry

earl pisze:
> On 11 Sty, 12:25, "Rafał" <o...@a...pl> wrote:
>>> No i jak teraz ma się sprawa z odsetakmi za 5 lat, co >jest kwotą
>>> główną, co odsetkami? Jest o co się strać, czy cieszyć >się, że mam to
>>> co mam?
>> Wpłaty możesz zaliczyć najpierw w poczet odsetek. Nie ma żadnego problemu.
>> Teoretycznie, ktoś kogo za bardzo nie stać na wpłatę całości może zostać
>> dłużnikiem na całe życie. Na przykład kwota główna zobowizania to X,
>> miesięcznie odsetki to Y. Dłużnik spłaca Y miesięcznie. Oznacza to, że nigdy
>> nie spłaci zobowiązania.
>
>
> To wynika bezpośrednio z kodeksu cywilnego.
>
> ciekawe który artykuł ? ....



451.



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

do góry

earl pisze:
> bzdura, nie jestes bankiem żebys mógł sobie dowolnie zaliczać spłaty,

dowolnie nie, ale sięgnij do kodeksu cywilnego, artykuł był już podawany

KG

do góry

On Fri, 11 Jan 2008, earl wrote:

> On 11 Sty, 12:25, "Rafał" <o...@a...pl> wrote:
>>> No i jak teraz ma się sprawa z odsetakmi za 5 lat, co >jest kwotą
>>> główną, co odsetkami? Jest o co się strać, czy cieszyć >się, że mam to
>>> co mam?
>>
>> Wpłaty możesz zaliczyć najpierw w poczet odsetek.
>
> bzdura, nie jestes bankiem żebys mógł sobie dowolnie zaliczać spłaty,

A co, masz inny Kodeks Cywilny niż my, z którego wynika Ci że to
nie wierzyciel decyduje o podziale środków na "zaległości uboczne"
i "kwotę główną"?
To prosimy o namiary na ten akt...

> byli zobowiązani spłacić wg wyroku kwote główną, a do tego odsetki
> kwote główną spłacili obydwaj
> odsetki naliczyć trzeba od daty zdarzenia do dnia kiedy dostałes
> pieniądze,

Dostał (kiedy) jedną część, teraz drugą część, pytał o "podział",
czyli o to co objaśniałeś wyżej (IMO mocno nieprawidłowo, bardzo
proszę o wskazanie przepisów, podane przeze mnie "numerki" są
w poście obok).

> każdemu osobno

A niby z czego to wywodzisz?
Wątkodawca napisał: "mieli zapłacić solidarnie".
Jak mniemam, wiedział co pisze, z tekstu wynika że doskonale się
orientuje co to znaczy i owo "mieli" nie jest jego czczym wymysłem
lecz zapisem który pewnie ma w wyroku.

>> Teoretycznie, ktoś kogo za bardzo nie stać na wpłatę całości może zostać
>> dłużnikiem na całe życie.
>
> słyszałes o instytucji przedawnienia ? :-))

A czytałeś, że wątkodawca wie, i przed upłynięciem tego terminu
wystąpi o egzekucję? Raz na dziesięć lat chyba można się pofatygować
do komornika, nie? ;)

pzdr, Gotfryd

do góry