-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news
.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: nabycie domu wraz z lokatorem z licytacji sądowej
Date: Sat, 10 Jul 2004 18:38:33 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 59
Message-ID: <P...@A...portezjan.zabrze.pl>
References: <ccmsft$img$1@inews.gazeta.pl> <ccoj0v$id3$4@galaxy.uci.agh.edu.pl>
<c...@C...Gorzenski.private>
NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1089477683 18012 217.97.78.202 (10 Jul 2004 16:41:23
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 10 Jul 2004 16:41:23 +0000 (UTC)
X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
In-Reply-To: <c...@C...Gorzenski.private>
X-X-Sender: moj@[127.0.0.1]
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:226351
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 10 Jul 2004, Czarek Gorzeński wrote:
> + Boguslaw Szostak wrote:
> + > TEORETYCZNIE komornik powinien ( po takiej sprawie)
> + > wprowadzic delikwenta z powrotem" do domu ktorzykupili rodzice.
> +
> + No tak, tak... tylko wyjaśnij mi taką kwestię. Sam fakt zameldowania nie
> + uprawnia do przebywania w lokalu. Tak więc, co prawda nie można eksmitować,
> + ale nie ma obowiązku wpuszczania każdego, kto jest zameldowany.
Hm... może jakiś prawnik wyłoży, krytyka mile widziana.
Ale wg mojej wiedzy układ mamy taki:
- w kwestii "czy może wejść" zameldowanie nie powinno (IMHO - *oczywiście*
nie powinno mieć znaczenia)
- może mieć znaczenie fakt "uprzedniego korzystania z lokalu" - czyli
jego *posiadania*; jak wiemy w .pl posiadanie jest chronione, nawet
kosztem legalnego właściciela (za wyjątkiem "doraźnej ochrony
posiadania" przez tegoż właściciela z art. 343)
- w odniesieniu do lokalu prawo posiadania (np. najem) jest niewątpliwym
obciążeniem własności; przy sprzedaży taki fakt powinien być ujawniony,
nieujawnienie obciążenia sprzedawanej rzeczy IMHO łapie się pod "wadę
prawną"
- rzeczy sprzedawane przez komornika są (z mocy prawa) wolne od wad
prawnych; na mój rozum oznacza to iż nikt nie może powoływać się
na obciążenia (w wyniku umów czy ugód zawartych przed sprzedażą
przez komornika) dotyczących sprzedawanej rzeczy; jeśli ktoś takie
pretensje sobie rości to ich podmiotem powinien być komornik
(ten który sprzedał !) a nie nowy właściciel
Patrząc na to co wyżej popisałem - to posiadanie przez "zamieszkującego"
zostało sprzedażą komornika *przerwane*.
Jakby to była "normalna" sprzedaż - posiadacz prawa do pobytu w lokalu
(po polsku: ktoś kto tam mieszka, nawet jak nielegalnie) jest pod
ochroną art. 342 K.C. ("nie wolno naruszać samowolnie posiadania,
chociażby posiadacz był w złej wierze") mógłby domagać się jego
przywrócenia (napierw !) - a dopiero "legalny" posiadacz wykazując
nieuprownione korzystanie mógłby domagać się "wykopania" byłego
nielegalnego 'lokatora'.
Ale skoro *istnieje* przepis szczegółowy przerywający *wszystkie*
prawa do przedmiotu sprzedaży... no to mi wychodzi iż ów "były
posiadacz" tam "prawnie nie przebywał" (tj. fakt ten się nie liczy).
Z tego by wynikało że NIE BYŁABY to eksmisja (czyli usunięcie kogoś
kto *już* mieszka) ale "obrona przed najazdem" (czyli tak samo jakby
obca osoba próbowała wejść nam do mieszkania "ja tu będę mieszkał
i proszę mi otworzyć !"). A przed *tym* wolno się bronić siłą
(np. blokując drzwi). SAMEMU.
Prawnicy, gdzieś skłamałem ?
I - IM*H*O "oczywiście" - dopuszczenie do stanu w którym ktoś
w lokalu przebywa *po sprzedaży* powoduje iż *nabywa* on prawa
do "ochrony zbójeckiej" z art. 342 !
To komornik "sprzedający" powinien IMHO był wydać sprzedawany
lokal "bez lokatorów" i *w tym momencie* należało bronić prawa
wstępu do lokalu !
pozdrowienia, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 12.07.04 12:11 Boguslaw Szostak
- 03.08.04 19:23 Miłosz Zin
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga