-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!news.aster.pl!not
-for-mail
From: Marcin <m...@s...waw.towyrzuc.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: lichwiarstwo....
Date: Tue, 28 Dec 2004 23:37:37 +0100
Organization: Aster City Cable
Lines: 91
Message-ID: <cqsn7i$2eqd$1@mamut.aster.pl>
References: <2...@n...onet.pl> <cqcgke$g7l$1@inews.gazeta.pl>
<KYpyd.5632$vF5.62@trndny07> <cqf2ve$276v$1@mamut.aster.pl>
<rA1zd.13013$EL5.2137@trndny09>
NNTP-Posting-Host: 219-dzi-8.acn.waw.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: mamut.aster.pl 1104273458 80717 62.121.99.219 (28 Dec 2004 22:37:38 GMT)
X-Complaints-To: a...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 28 Dec 2004 22:37:38 +0000 (UTC)
X-Tech-Contact: u...@a...pl
X-Server-Info: http://www.aster.pl/news/
User-Agent: KNode/0.7.2
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:265950
[ ukryj nagłówki ]cc wrote:
> Marcin wrote:
>> Jak państwo nie będzie się wpychało na siłę jako pożyczkobiorca przed
>> swoimi obywatelami to będzie i 5%. A tak państwo gotowe jest dać nawet
>> kilkanaście (na obligacjach). I żadnego Balcerowicza tam nie ma tylko 460
>> darmozjadów.
>
> Nie tak szybko. Powod z jakiego legalnie dopuszczalne oprocentowanie
> przez stulecia bylo niskie jest taki ze nie bylo manipulacji inflacja i
> deflacja systemu finansowego panstwa przez banki.
jaki ma związek "legalnie dopuszczalne oprocentowanie" z rzeczywistym
oprocentowaniem kredytów (nawet "nielegalnych") i inflacją?
> Umowy ("papiery
> wartosciowe") zawierane we juz we wczesnym Sredniowieczu zawieraly
> rutynowa uwage ze kosztownosci faktycznie zmienily rece. A waluta miala
> pokrycie, na miejscu, bo najczesciej w kruszczu z ktorego byla bita.
a nie zawsze, początki systemu bankowego to XV wiek, cała Hanza nie mogłaby
się rozwinąć gdyby nie kwity bankowe, bo nikt nie chciał narażać się na
zbójców i piratów.
> Waluty wszystkich po kolei kolonii amerykanskich przed rewolucja padly
> na pysk mimo zabezpieczenia w ziemi. Powod: sabotaz bankierow
> europejskich.
inny powód: slabość tych walut.
>
> Dopiero w XX wieku widzimy odejscie od standardu zlota i zaczynaja sie
> oszustwa bankowe z inflacja i deflacja waluty.
wcześniej królowie nigdy nie bili pieniędzy bez pokrycia, czy też z
niepełnowartościowego kruszcu ?
> Malo ktore panstwo na
> swiecie kontroluje obecnie swoja walute.
ach tak. Ja myślę że Białoruś w 100%.
> Amerykanski wydawca dolarow,
> Federal Reserve System, jest zwiazkiem prywatnych bankow, w dodatku
> wylaczonym zspod kontroli General Accountig Office Kongresu (absurd).
co to ma do rzeczy?
>
> Zatem twierdzenie ze rzad ma cos do powiedzenia w kwestii
> oprocentowania, jest bledne.
Niestety, jest to sprzeczne z całą 20wieczną makroekonomią. I logicznie nie
do wykazania.
> Rzad podaza za tempem narzuconym przez
> prywatne banki.
Pieniądz to towar, jeśli jest duży popyt, to jego cena jest większa. Państwo
sprzedając obligacje, będąc dłużnikiem zawsze wypłacalnym, wydatnie
zwiększa popyt.
> Ograniczenie oprocentowania jest zatem w interesie
> rozwpuju gospodarczego.
nieprawda
> Dodajmy, w USA oprocentowanie roczne powyzej
> 21,5% (lichwa) jest nielegalne i niewazne z mocy prawa.
co z tego. Banki nie muszą koniecznie zarabiać na kredytach, w warunkach
inflacji wybiorą inny sposób zarabiania, a kredytobiorca niech gryzie
korzonki.
> I jakos USA zyje
> z tym od dekad, a General Electric nie narzeka. Ten sam General Electric
> w Polsce mydli oczy ze nawet wyzsze ograniczenie oprocentowania jest
> niedobre dla gospodarki.
Bo inflacja też w Polsce bywała znacząco wyższa niż w USA.
>
> No coz, wystarczy spojrzec na zasoby biblioteki Skoly Glownej Planowania
> i Statysyk PRLu, inaczej SGH - gdzie Balcerowicz zdobywal szlify, zeby
> stwierdzic ze fundamentalna wiedza ekonomiczna nie jest dostepna.
Jako absolwent wyżej wymienionej uczelni, pokornie pytam, jaka wiedza
naukowa i jacy naukowcy stoją za wyżej zaprezentowanymi przez szanownego
kolegę poglądami.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.12.04 16:06 towarzysz
- 04.01.05 12:59 Kamila Mierzyńska
Najnowsze wątki z tej grupy
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
- Dla Kfiata i Olina tzw. prawo międzynarodowe
- Osoby które znają informacje tajne
- doprowadzenie przymusowe świadka
- Gruby pasożyt nasyła tajną policję na aktywistę z Rzeszy działającego w SZAP!
- ministranci
- Czy szpital przekazuje dokumentację medyczną do Starosty powiatu?
- Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
- Odpowiedzialność PORTALU za reklamy
- Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 'Studenci do nauki!'
Najnowsze wątki
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga
- 2024-05-09 Dla Kfiata i Olina tzw. prawo międzynarodowe
- 2024-05-08 Osoby które znają informacje tajne
- 2024-05-08 doprowadzenie przymusowe świadka
- 2024-05-08 Gruby pasożyt nasyła tajną policję na aktywistę z Rzeszy działającego w SZAP!
- 2024-05-07 ministranci
- 2024-05-06 Czy szpital przekazuje dokumentację medyczną do Starosty powiatu?
- 2024-05-04 Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
- 2024-05-04 Odpowiedzialność PORTALU za reklamy
- 2024-05-03 Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- 2024-05-02 Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 2024-05-02 'Studenci do nauki!'