eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawolegalność pobytu i zameldowanie › Re: legalność pobytu i zameldowanie
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!usenet.blueworldhosting.com!feeder02.bluewo
    rldhosting.com!news.alt.net!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed
    .neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.
    neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Mon, 26 Aug 2013 22:12:38 +0200
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: legalność pobytu i zameldowanie
    In-Reply-To: <521b8e8f$0$10778$c3e8da3$1cbc7475@news.astraweb.com>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1308262157520.4016@quad>
    References: <521b8e8f$0$10778$c3e8da3$1cbc7475@news.astraweb.com>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 72
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1377548685 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1259 83.15.167.123:62606
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:726846
    [ ukryj nagłówki ]

    On Mon, 26 Aug 2013, marek wrote:

    > Chodzi mi o postępowanie administracyjne w sprawie meldunku.
    > Zgoda właściciela lokalu nie jest potrzebna do zameldowania,

    No nie jest.

    > ale w pierwszej kolejności urząd podobno go wzywa (lub inną osobę z tytułem

    Owszem, bo jeśli dane "budzą wątpliwości" może przeprowadzić
    czynności wyjaśniające. Na podobnej zasadzie skarbówka może
    Cię wezwać w sprawie dowolnej deklaracji podatkowej (lub
    jej braku :P) bo "budzi wątpliwości".
    No i w ramach tych "czynności" rozpytuje.
    Tak dobrowolnie ;)

    > Właściciel może ale nie musi takie potwierdzenie podpisać

    Właściciel jest w szczególnej sytuacji.
    Ponieważ z drugiej strony od sam jest "zobowiązany", nadmierne
    nakładanie obowiązku "doniesienia na siebie" mogłoby chyba
    spowodować reakcję TK.
    Porządek musi być, pytać można, ale bez przesady ;)

    > ale bardziej
    > zainteresował mnie następujący wpis na stronie MSW:
    >
    > http://tinyurl.com/mq3dydq
    >
    > * po złożeniu podania organ ewidencji ludności prowadzi postępowanie
    > wyjaśniające (bada legalność pobytu osoby
    [...]
    > A konkretnie to, że "bada legalność pobytu osoby w lokalu".

    Z ubolewaniem stwierdzam, że urzędnicy stosują bylejakość
    językową, używając potocznych określeń mocno wbrew ich
    ścisłym znaczeniom.

    Tu jest ustawa:
    http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU1974014
    0085
    ...kliknij w tekst ujednolicony i przeczytaj przepis.
    Nie ma tam słowa o "legalności".
    Możesz również zajrzeć do rozporządzenia ("akty wykonawcze")
    i sprawdzić, że po prawdzie jest tam "legalność", ale
    w zupełnie innym przypadku ("prawdziwa" legalność pobytu
    cudzoziemca).

    > Po co urząd bada legalność pobytu? Przecież ma wykonać tylko obowiązek
    administracyjny.

    Ale ma prawo badać "poprawność formalną".
    Sporo z afery meldunkowej wzięło się z niespójności postępowania
    różnych organów, które bezpodstawnie rozszerzająco traktowały
    adrem zameldowania jak adres zamieszkania, a namieszał w tym
    kotle pewien dziennikarz, który zameldował się bodaj u teściowej
    ministra :)

    > Co należy rozumieć pod ewentualnym "pobytem nielegalnym"

    Wymysł urzędnika przetłumaczalny na "zapodanie nieprawidłowych danych" :)

    > i jak to się przekłada
    > na decyzję urzędu?

    Przeczytaj art.47.2

    Taka ciekawostka, ficzer - "w razie wątpliwości można odmówić
    bez wyjaśnienia wątpliwości" :> (to jest własnymi słowami,
    nie dosłownie).
    Lekko przesadzam bo KPA działa, niemniej przepis nie zapodaje
    ścisłych kryteriów odmowy a to jest okazja do nadużyć.

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1