eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawokontrolerzy biletów, a Konstytucja › Re: kontrolerzy biletów, a Konstytucja
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!news.nask.pl!news.
    cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!not-for-mail
    From: Falkenstein <f...@p...fm>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: kontrolerzy biletów, a Konstytucja
    Date: Tue, 20 Jul 2004 00:42:51 +0200
    Organization: INTERIA.PL -> http://www.interia.pl
    Lines: 53
    Message-ID: <o...@p...interia.pl>
    References: <cdbv9l$4qi$1@atlantis.news.tpi.pl> <cdebpo$3m5$3@atlantis.news.tpi.pl>
    <cdeg4t$ih8$1@news.onet.pl> <cdgr56$1pij$5@mamut1.aster.pl>
    <o...@p...interia.pl> <cdgsmh$lab$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <cdgsqd$8pp$1@news.onet.pl> <cdh0ne$js2$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <o...@p...interia.pl> <cdhg88$94e$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <o...@p...interia.pl> <cdhhmv$dn9$1@nemesis.news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: svkura4.it-net.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: shodan.interia.pl 1090276592 9876 62.233.194.115 (19 Jul 2004 22:36:32 GMT)
    X-Complaints-To: u...@f...interia.pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Jul 2004 22:36:32 +0000 (UTC)
    User-Agent: Opera7.23/Win32 M2 build 3227
    X-Authenticated-User: falkenstein % poczta+fm
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:227812
    [ ukryj nagłówki ]

    Dnia Tue, 20 Jul 2004 00:20:14 +0200, Olo Kwasniak <o...@p...wp.pl>
    napisał:

    >> Słowo klucz to uzasadnione podejrzenie.Nie jakiekolwiek podejrzenie,
    >> uzasadnione podejrzenie.
    >
    > Zgadzam się w pełni. Na przykład widze goscia lecącego z torebką a za nim
    > leci kobieta i drze sie "łapać złodzieja" - mam uzasadnione podejrzenie
    > ze ją okradł i go zatrzymuję, ale równie dobrze mogą się tylko tak bawic
    > zeby sprawdzic reakcje przechodniów. Czy wówczas jakikolwiek sąd cos mi
    > zrobi za to ze go zatrzymałem?

    Nie, bo działałeś "w usprawiedliwionej nieświadomości co do bezprawności
    czynu" W takiej sytuacji podejrzenie popełnienia przestępstwa jest
    uzasadnione. A załóżmy taki prypadek; Widzisz chłopaka biegnącego z
    komórką w ręce. Nikt go nie goni, nikt go nie woła. Powalasz go na ziemie,
    bo mozliwe, że komórke ukradł. Uzasadnione podejrzenie?

    >> To znaczy, że musi być jakakolwiek podstawa by
    >> przypuszczać, że pasażer bez biletu popełnił wykroczenie. A z całym
    >> szacunkiem sam fakt nieposiadania biletu nie wystarczy.
    >
    > A co w takim razie wystarczy?
    > A mi się wydaje, ze gdzies juz ta twarz widzialem....o! mam - zdaje się
    > kolega spisywał go trzy tygodnie temu....pamietam tez jak mowil mi ze to
    > juz trzeci raz w tym miesiącu...a ze pamiec ludzka bywa zawodna....

    No, i zaczynasz powoli mysleć... ale niestety taka argumentacja mogłaby
    przejść, gdyby nie to, że sam fakt, że ktoś był wcześniej złapany nie
    oznacza jeszcze, że nie zapłacił nalożonych kar taryfowych.

    >> Musicie najpierw wiedzieć o kogo chcecie zapytać, bo może szanowny pan
    >> nie zauważył, ale nie wolno wam legitymować (możecie co najwyżej
    >> poprosić), możecie co najwyżej poprosić policjanta, ale nie wolno wam
    >> zatrzymać pasażera, który na policję nie ma ochoty czekać. I niestety
    >> żadne zaklęcia tu nic nie zmienią. Prawo jest niedfoskonałe ale
    >> obowiązuje, i nie zmieni go "zyciowe podejście" kanara.
    >
    > Spróbuj w takim razie wcielic swoje akademickie teorie w zycie i oskarzyc
    > kontrolera o "ograniczenie swobod obywatelskich" (smiech na sali...) -
    > zycze
    > duzo zdrowka.

    NIe o ograniczenie swobód obywatelskich tylko o bezprawne pozbawienie
    wolności. I pamiętaj, że ten się śmieje, kto się śmieje ostatni.

    --
    Falkenstein
    Sprawiedliwość jest podobno najwyższym dobrem Rzeczypospolitej
    ----------------------------------------------------
    ----------------------------------------
    Używam M2 - rzekomo innowacyjnego lecz najwidocznie zalanego w trupa
    klienta poczty z jakiegoś niewytłumaczalnego powodu wbudowanego w skądinad
    całkiem przyzwoitą Operę: http://www.opera.com/

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1