-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!news.nask.pl!news.
cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!not-for-mail
From: Falkenstein <f...@p...fm>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: kontrolerzy biletów, a Konstytucja
Date: Tue, 20 Jul 2004 00:42:51 +0200
Organization: INTERIA.PL -> http://www.interia.pl
Lines: 53
Message-ID: <o...@p...interia.pl>
References: <cdbv9l$4qi$1@atlantis.news.tpi.pl> <cdebpo$3m5$3@atlantis.news.tpi.pl>
<cdeg4t$ih8$1@news.onet.pl> <cdgr56$1pij$5@mamut1.aster.pl>
<o...@p...interia.pl> <cdgsmh$lab$1@nemesis.news.tpi.pl>
<cdgsqd$8pp$1@news.onet.pl> <cdh0ne$js2$1@atlantis.news.tpi.pl>
<o...@p...interia.pl> <cdhg88$94e$1@nemesis.news.tpi.pl>
<o...@p...interia.pl> <cdhhmv$dn9$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: svkura4.it-net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: shodan.interia.pl 1090276592 9876 62.233.194.115 (19 Jul 2004 22:36:32 GMT)
X-Complaints-To: u...@f...interia.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 19 Jul 2004 22:36:32 +0000 (UTC)
User-Agent: Opera7.23/Win32 M2 build 3227
X-Authenticated-User: falkenstein % poczta+fm
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:227812
[ ukryj nagłówki ]Dnia Tue, 20 Jul 2004 00:20:14 +0200, Olo Kwasniak <o...@p...wp.pl>
napisał:
>> Słowo klucz to uzasadnione podejrzenie.Nie jakiekolwiek podejrzenie,
>> uzasadnione podejrzenie.
>
> Zgadzam się w pełni. Na przykład widze goscia lecącego z torebką a za nim
> leci kobieta i drze sie "łapać złodzieja" - mam uzasadnione podejrzenie
> ze ją okradł i go zatrzymuję, ale równie dobrze mogą się tylko tak bawic
> zeby sprawdzic reakcje przechodniów. Czy wówczas jakikolwiek sąd cos mi
> zrobi za to ze go zatrzymałem?
Nie, bo działałeś "w usprawiedliwionej nieświadomości co do bezprawności
czynu" W takiej sytuacji podejrzenie popełnienia przestępstwa jest
uzasadnione. A załóżmy taki prypadek; Widzisz chłopaka biegnącego z
komórką w ręce. Nikt go nie goni, nikt go nie woła. Powalasz go na ziemie,
bo mozliwe, że komórke ukradł. Uzasadnione podejrzenie?
>> To znaczy, że musi być jakakolwiek podstawa by
>> przypuszczać, że pasażer bez biletu popełnił wykroczenie. A z całym
>> szacunkiem sam fakt nieposiadania biletu nie wystarczy.
>
> A co w takim razie wystarczy?
> A mi się wydaje, ze gdzies juz ta twarz widzialem....o! mam - zdaje się
> kolega spisywał go trzy tygodnie temu....pamietam tez jak mowil mi ze to
> juz trzeci raz w tym miesiącu...a ze pamiec ludzka bywa zawodna....
No, i zaczynasz powoli mysleć... ale niestety taka argumentacja mogłaby
przejść, gdyby nie to, że sam fakt, że ktoś był wcześniej złapany nie
oznacza jeszcze, że nie zapłacił nalożonych kar taryfowych.
>> Musicie najpierw wiedzieć o kogo chcecie zapytać, bo może szanowny pan
>> nie zauważył, ale nie wolno wam legitymować (możecie co najwyżej
>> poprosić), możecie co najwyżej poprosić policjanta, ale nie wolno wam
>> zatrzymać pasażera, który na policję nie ma ochoty czekać. I niestety
>> żadne zaklęcia tu nic nie zmienią. Prawo jest niedfoskonałe ale
>> obowiązuje, i nie zmieni go "zyciowe podejście" kanara.
>
> Spróbuj w takim razie wcielic swoje akademickie teorie w zycie i oskarzyc
> kontrolera o "ograniczenie swobod obywatelskich" (smiech na sali...) -
> zycze
> duzo zdrowka.
NIe o ograniczenie swobód obywatelskich tylko o bezprawne pozbawienie
wolności. I pamiętaj, że ten się śmieje, kto się śmieje ostatni.
--
Falkenstein
Sprawiedliwość jest podobno najwyższym dobrem Rzeczypospolitej
----------------------------------------------------
----------------------------------------
Używam M2 - rzekomo innowacyjnego lecz najwidocznie zalanego w trupa
klienta poczty z jakiegoś niewytłumaczalnego powodu wbudowanego w skądinad
całkiem przyzwoitą Operę: http://www.opera.com/
Następne wpisy z tego wątku
- 19.07.04 22:44 Falkenstein
- 19.07.04 22:48 Falkenstein
- 19.07.04 22:52 Falkenstein
- 20.07.04 08:24 Przemyslaw Rokicki
- 20.07.04 08:28 Przemyslaw Rokicki
- 20.07.04 08:36 Przemyslaw Rokicki
- 20.07.04 08:44 Przemyslaw Rokicki
- 20.07.04 08:52 Przemyslaw Rokicki
- 20.07.04 09:21 Falkenstein
- 20.07.04 15:33 kam
- 20.07.04 16:39 Olo Kwasniak
- 20.07.04 16:49 Olo Kwasniak
- 20.07.04 17:53 Falkenstein
- 20.07.04 17:55 Falkenstein
- 20.07.04 18:18 kam
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga