eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoZgłoszenie przestępstwa kradzieży przez Zgromadzenie Sióstr Zakonnych › Re: Zgłoszenie przestępstwa kradzieży przez Zgromadzenie Sióstr Zakonnych
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
    0.net!news.glorb.com!news-out.readnews.com!transit3.readnews.com!nx01.iad01.new
    shosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl
    !unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <jeb2n1$qed$1@inews.gazeta.pl> <jec4qn$fq6$1@inews.gazeta.pl>
    <jecdn1$emn$1@inews.gazeta.pl>
    In-Reply-To: <jecdn1$emn$1@inews.gazeta.pl>
    Subject: Re: Zgłoszenie przestępstwa kradzieży przez Zgromadzenie Sióstr
    Zakonnych
    Date: Sun, 8 Jan 2012 19:27:39 +0100
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18463
    Lines: 75
    Message-ID: <4f09e135$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.28.96.250
    X-Trace: 1326047541 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1222 83.28.96.250:55553
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:695579
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "Bags" <b...@b...com> napisał w wiadomości
    news:jecdn1$emn$1@inews.gazeta.pl...

    > Nie otrzymaliśmy cennika "usług miłosierdzia" przed zabraniem ciotki do
    > Zgromadzenia. Myśleliśmy, że jako "rodzina" pomagają Siostrom
    > bezinteresownie, że będzie jej lepiej pod opieką Sióstr, z którymi
    > naprawde była zżyta i nie da się ukryć, że dużo bardziej niż z nami -
    > rodziną. Sam piszesz, że takie organizacje muszą się z czegoś utrzymywać,
    > więc niech już tak będzie, szkoda tylko że nie uprzedzili o kosztach.

    Dlatego pytałem o podstawę roszczenia właśnie. Czemu akurat 2.000 zł, a nie
    20, 200, 10.000?
    >
    > Jako rodzina mieliśmy dodatkowe klucze do mieszkania przekazane przez
    > ciotkę nim ją zabrano do Zgromadzenia. W czasie wizyt w mieście
    > odbieraliśmy pocztę, płaciliśmy rachunki. Mieszkanie nie było używane.

    Czemuż zatem pytano Was o zgodę na jego wynajęcie?
    >
    >> Inaczej, skorociotka była w Zgromadzeniu, to chyba sensowne
    >> było wynajęcie jej mieszkania, by nie stało puste. Choćby po to, by w
    >> ten sposób pokryć koszty jego utrzymania. NIe za bardzo widzę, z czego
    >> wynika Waszca niecheć do tego pomysłu.
    >>
    >> Co do domniemanej kradzieży sprzętu fotograficznego, z Twojej wypowiedzi
    >> to nie wynika, czyją one stanowiły własność i w jaki sposób
    >> Zgromadzenie" weszło w jego posiadanie. Włamali sie? Ukradli?
    >
    > Dostali klucze od ciotki aby zabrać lodówkę oraz pralkę. Czy ukradli, to
    > jest właśnie kontrowersyjny temat, bo rzekomo mieli zgodę na zabranie
    > tych przedmiotów i w rozmowie telefonicznej ze Zgromadzeniem właśnie te
    > przedmioty mieli zabrać, o monetach i aparatach nie było mowy. Dogadać
    > się z ciotką w czasie spotkań nie było szans, słabo już kojarzyła fakty.

    A jaka pewność, ze przedmioty te zabrał ktoś ze Zgromadzenia, albo na jego
    wachunek? Bo mnie przychodzi kilka alternatywnychg rozwiązań, ale moze są
    wynikiem skąpej wiedzy na temat sparwy:

    1) Siostry zleciły komuś przewiezienei tych rzeczy, a te osoby skradły przy
    okazji przedmioty zdając sobie sprawę, że ciotka i tak tego stwierdzić nie
    bedzie mogła.
    2) Ciotka zanim poszła do zgromadzenia komuś rzeczone aparaty
    dała/sprzedała.
    3) Ktoś jeszcze miał klucze od mieszkania i on sobie to sprywatyzował.
    4) Ktos dokonał włąmania do mieszkania i skradł przedmioty.
    5) - trudno, ale to tylko ludzie - w Zgromadzeniu jest jakaś nieuczciwa
    osoba i to skradła.
    >
    >>Bo piszesz
    >> o decyzji ciotki o zadysponowaniu lodówką, pralką. To na jakiej zasadzie
    >> wyniesiono dywan i pozostałę przedmioty? Kto i kiedy to zrobił?
    >
    > Przedmioty zabrali oczywiście w czasie kiedy w mieście nas nie było, a
    > kto peronalnie nie wiem, ktoś z ich Zgromadzenia skoro tylko oni mieli
    > klucze.

    Sądzisz, ze Siostry Zakonne same osobiście to nosiły? Bo coś wątpię, choć
    na zdrowy rozsądek powinny to nadzorować.
    >
    >
    >> Ale w
    >> sumie, bez wzgledu na te wszystkie okoliczności sądzę, że bez
    >> wiarygodnych informacji na temat stanowiska włąścicielki tego sprzętu,
    >> to bedzie ciężko procesowo cokolwiek udowodnić komukolwiek.
    >>
    >
    > Czyli sugerujesz, że mamy małe szanse na odzyskanie przedmiotów.
    > Myślałem, że sam dokument zakupu jest wystarczającym, niepodważalnym
    > dowodem własności.

    Tak, ale czyjej? Jeśli jest imienny, to tak, ale podejrzewam, że będzie
    albo na św.p. ciotke, albo to bezimienny paragon. Po za tym jak rozumiem
    stanowił własność ciotki, a zatem nei za bardzo rozumiem, co chcecie
    "odzyskiwać"?

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1