eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoZakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem › Re: Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!nntp.comgw.net!peer03.ams4
    !peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!peer01.ams1!peer.ams1.xl
    ned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweak
    news.nl!fx07.ams1.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
    Subject: Re: Zakonnica orzecznikiem ZUS i ginekologiem
    References: <uuqblv$iq29$1@news.icm.edu.pl> <v0koq0$q9n$1$Shrek@news.chmurka.net>
    <LSAXN.4614$6iD1.212@fx09.ams1> <v0n7nh$q9n$17$Shrek@news.chmurka.net>
    <T2XXN.6$i1j7.1@fx15.ams1> <v0ptje$i4o$1$Shrek@news.chmurka.net>
    <c5gYN.9$iaCa.3@fx07.ams1> <v0sop8$rbg$6$Shrek@news.chmurka.net>
    <v0v6r4$1ja9$1@news.icm.edu.pl> <v0vcab$rbf$2$Shrek@news.chmurka.net>
    <v106ue$sji$1$RTomasik@news.chmurka.net>
    <v107fs$rbf$6$Shrek@news.chmurka.net> <AzVYN.545$Dvda.377@fx14.ams1>
    <v11t36$s4u$4$Shrek@news.chmurka.net> <pP3ZN.807$hiDa.296@fx08.ams1>
    <v130oh$3jh$8$Shrek@news.chmurka.net> <X8eZN.2$JhMf.1@fx07.ams1>
    <v14k0j$pui$4$Shrek@news.chmurka.net> <1vAZN.3$9c_1.0@fx10.ams1>
    <v1795f$ur4$12$Shrek@news.chmurka.net> <PMVZN.108$AQJ1.17@fx11.ams1>
    <v19lnp$ip6$5$Shrek@news.chmurka.net> <7bZZN.758$ifn.709@fx05.ams1>
    <v19no5$ip6$7$Shrek@news.chmurka.net> <dQZZN.759$ifn.214@fx05.ams1>
    <v19vd9$1ma$18$Robert_W@news.chmurka.net> <%w%ZN.511$f8X1.510@fx09.ams1>
    <v1a4di$25j$14$Robert_W@news.chmurka.net>
    User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 63
    Message-ID: <bxd_N.22$JhMf.19@fx07.ams1>
    X-Complaints-To: a...@t...nl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 06 May 2024 23:16:23 UTC
    Organization: Tweaknews
    Date: Mon, 06 May 2024 23:16:23 GMT
    X-Received-Bytes: 4451
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:850761
    [ ukryj nagłówki ]

    On 2024-05-06, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
    > W dniu 06.05.2024 o 09:20, Marcin Debowski pisze:
    >> On 2024-05-06, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
    >>> W dniu 06.05.2024 o 07:24, Marcin Debowski pisze:
    >>>>> Więc możesz być calkiem pewny że takie jest właśnie stanowisko kościoła
    >>>>> - choćby się ograniczało do "nie popieram (przynajmnej oficjalnie) ale
    >>>>> rozumiem".
    >>>> Żeby oszukiwać/kłamać przy diagnostyce?
    >>>
    >>> Oszukanie/kłamanie to nie to samo co nie podanie wyników.
    >>
    >> Prawnie to nie (zwykle). Potocznie, jak najbardziej. Wprowadzasz w błąd
    >> (tu przez zaniechanie) w celu osiągnięcia czegoś co jest dla Ciebie
    >> korzyścią.
    >>
    >> Kłamstwo... jak w zasadzie wyobrażasz sobie okoliczności zatajenia
    >
    > Zatajenia wyniku? Nie podania wyniku. Ale wiem, że "zatajenie"
    > zabarwione jest działaniem w złej woli.

    No ale chodzi o interakcje z pacjentem.

    >> wyniku? Raczej nigdy nie będą one takie, że kobieta nie zapyta czy
    >> wszystko w porządku. Albo badający uprzedzi pytanie i stwierdzi np., że
    >> on tu nic nie widzi. Nawet jeśli odpowie, że wyniki badań są dobre (bo w
    >> jego posranej głowie dziecko bez mózgu to też dziecko, a serducho bije),
    >> to przecież nie jest to prawda dla wiekszości osób i to będzie tu
    >> wyznacznikiem. No wiec jak?
    >>
    >
    > Ja ten cytat:
    >
    > "Lekarzowi natomiast
    > _nie_wolno_przekazać_rodzicom_informacji_o_zdrowiu_d
    ziecka_, gdy wie, że
    > następstwem tego będzie aborcja."
    >
    > ...rozumiem tak, że ze względu na swoje poglądy nie przekaże informacji.
    > Nie będzie kłamał, że wszystko jest ok, ne będzie zatajał wyników.
    > W dokumentacji zaznaczy, że powołując się na klauzulę nie podaje informacji.
    >
    > Z punktu widzenie lekarza:
    > Aborcji nie wykona bo KS - ok
    > Wczesnoporonnej tabletki nie przepisze bo KS - ok
    > Wiedząc, że podając wyniki nastąpi aborcja i tu ma się nie powołać na
    > KS, tylko przekazać do kolegi obok, co wykona aborcję?

    Przekazanie informacji nie jest świadczeniem zdrowotnym, więc MZ nie
    obejmuje tego KS.

    > Cytat pochodzi o jakiegoś księdza, i tak widzi ten problem, aby pogodzić
    > sumienie lekarza z przepisami.
    > To nie jest prawda objawiona.

    Ja rozumiem "ich" motywy (przynajmniej na poziomie formalnym), ale tu
    pytałem Ciebie jak sobie wyobrażasz, że nie jest to kłamstwo i oszustwo,
    bo tego żeś się wczesniej czepnął. Postw się na miejscu tego lekarza,
    gdzie stwierdza wadę płodu predysponującą do aborcji i jak w takiej
    sytucji wyglądac ma to całe zatajenie. Podałem wczesniej kilka
    wariantów, każdy z nich będzie albo kłamstwem albo oszustwem, ale może
    wymyślisz taki, który nie będzi?

    --
    Marcin

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1