Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 26-05-17 o 09:15, A. Filip pisze:
>
>> Ile osób umiera po użyciu radaru? Ile można zabulić (w USA) za
>> doprowadzenie do śmierci? [patrz _KARA_ finansowa]
>
> Wiesz, czemu w wojskach radiotechnicznych żołnierze zawodowi starali się
> szybko mieć dzieci?
>>
>> Użycie paralizatora/tasera ma być "procentowo bezpieczne". Wiec w
>> policyjnej praktyce stosuje się go coraz szerzej aż do przekroczenia
>> "tolerowalnej" liczby zgonów.
>>
> Założeniem użycia taserów jest to, by nie było zgonów.

*Ryzyko* zgonu jest dość małe ale jest. Jest na tyle duże że przy dużej
liczbie "użyć" nawet zgodnie z zaleceniami MUSI się skumulować z
możliwości w (sporadyczne) zgony. Argument że alternatywy byłyby raczej+
bardziej "statystycznie zabójcze" wygląda całkiem przekonująco na
pierwszy a nawet drugi rzut oka.

> Każdy zgon w tym wypadku jest porażką. W omawianym przez nas przypadku
> najprawdopodobniej to nie taser przyczynił się do zgonu.

W omawianym przez nas przypadku taser użyty raz przy zatrzymaniu i a
potem wielokrotnie przy torturach/"torturach" w ciemnej toalecie
komisariatu prawie na pewno co najmniej przyczynił się do zgonu.
Dla mnie kwestią otwartą *procesowo* jest wyłącznie *jak bardzo* się
przyczynił. Jak mi ktoś wciska że nie przyczynił się zupełnie wcale
zamiast i tak "bardzo śmiałego" że przyczynił się tylko trochę to w
moich oczach przegina pałę aż poza utratę swojej wiarygodności.

Opinia biegłych z którą wyskoczył Ziobro że użycie tasera nie
przyczyniło się do zgonu powstała przy założeniu że taser został użyty
tylko raz przy samym zatrzymaniu? Bo inaczej dla mnie wygląda
"podejrzanie".

> Tam mamy dwa niezależne poniekąd od siebie zdarzenia. Bezprawne użycie
> tasera stanowiące naruszenie prawa bez względu na to, czy zatrzymany
> by przeżył, czy zmarł, oraz ewentualne spowodowanie śmierci.

Ja bym to ujął słabiej ale zasadniczo się zgadzam IMHO.
Poza tym takie użycie tasera wygląda na podpadające po KK246
[przemoc funkcjonariusza publicznego w celu wymuszenia informacji].

> To podobna sytuacja, jak udział w wypadku drogowym pijanego
> kierującego. Pomimo tego, że oczywiście te zarzuty są powiązane, to co
> do zasady należy je zbadać osobno.

--
A. Filip
| Kto służy każdemu, nie otrzymuje żadnej zapłaty. (Przysłowie duńskie)