Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:2b435db9-9e98-4aa9-aedc-4fb9bb937c41@googlegrou
ps.com...
W dniu czwartek, 22 maja 2014 08:40:49 UTC+2 użytkownik Danusia napisał:
> Niestety b��d, autorka w�tku jest prawnikiem i w pierwszej
> kolejno�ci
> przeczyta�a regulamin, a po aferach z r�nymi pobieraczkami i pseudo
> pobieraczkami chcia�a zobaczy� reakcje grupy o prawie na kolejny
> >przypadek
Skoro gościu nadal funkcjonuje na rynku w branży gdzie konkurencja jest
ogromna i sprzedał już 20tys doładowań to chyba jego oferta ludziom
odpowiada

> Chodzi�o o to czy s� na grupie ludzie popieraj�cy taki "biznes" i
> czy >ka�de wy�udzenie po tych 25 latach 3RP jest uznawane za przejaw
> "biznesu" >a nie za oczywiste przestďż˝pstwo. Wyłudzenie to by było wg
> mnie "nie prawnika" gdyby klienci nie dostali tego doładowania za 25zł.

Płacąc ze nie 50 zł +VAT!!!!!!!!!!!!!!!!!

> Wyżej piszesz że jesteś prawnikiem a tu tak od razu jednoznacznie
> określasz :wyłudzenie/przestępstwo.

Jeżeli ktoś pobiera 50 zł, z tego za 25 zł robi Ci doładowanie, a drugie 25
zł stanowi jego zysk, to jest to oczywiście wyłudzenie nienależnej korzyści.
Wyłudzenie dlatego że w treści e-maila firma pisze o darmowym a nie
odpłatnym doładowaniu.






---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

W dniu czwartek, 22 maja 2014 15:12:46 UTC+2 użytkownik ďż˝mieďż˝ napisał:
> Niekoniecznie, ludzie mog� my�le� �e to z dotacji z Unii Europejskiej,
>�e firma otrzyma�a dotacj� pod warunkiem �e rozpropaguje to i >tamto .....
Jeśli by tak napisał a tak by nie było to wtedy podejrzenie oszustwa.
A tu nie wiemy czy tak napisał. Danusia regulamin przeczytała zrozumiała, nie kupiła
usługi więc chyba dość jasno zasady były tam opisane.

do góry

Użytkownik "Bydlę" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:llkbs3$5sb$1@cougar.axelspringer.pl...
> On 2014-05-22 08:40:49 +0200, "Danusia" <d...@w...pl> said:
>
>> Przypominam że Pobieraczek został najpierw dwukrotnie ukarany wysoką
>> grzywną, a w końcu jego działalność została uznana przez Sąd za
>> przestępstwo.
>
> A mimo tego ludzie wciąż żądają, żeby jakiś dekret wydać, lub ustawę, że
> zakazane jest zawieranie umów korzystnych dla jednej strony (!), tylko
> żeby oni sami czytać i myśleć nie musieli...
>
W PRL cos takiego było niemozliwe bo każdy cwaniak wiedział że za to idzie
sie do paki i to szybko, bo sprawa jest oczywista od początku do końca.
W 3RP człowiek który ukradł batonik wartości niecałe 2 zł idzie do więzienia
na pół roku! Dlatego bo nie jest biznesmenem. Przez te 25 lat tak zmieniono
prawo że biznesmen może ukraść wyłudzić setki milionów i nic, zwykły
człowiek pódzie do więzienia za kradzież bułki. W 2RP przed wojną cwaniak
który chciał sprzedać kolumne Zygmunta też szedł do paki i to szybko,
niestey w 3RP tak zmieniono prawo, że każdy cwaniak uważa że mu wolno prawie
wszystko, zgodnie z zasadą "co nie jest zabronione jest dozwolone". I na tej
grupie jak widać.........




---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com

do góry

W dniu czwartek, 22 maja 2014 15:08:21 UTC+2 użytkownik z napisał:
> A znasz takie s�owo _UCZCIWI_?
A co proponujesz w tym konkretnym opisanym przypadku?
-zakazać sprzedaży doładowań w sposób jak gościu robi?
-może jakaś państwowa instytucję powołać co ustali zasady sprezedazy doładowań i
będzie to kontrolować?
-może koncesje na sprzedaż doładowań ?
Zaproponuj coś jak rozwiązać "problem"

do góry

On 2014-05-22 15:41, Danusia wrote:
> [...] Przez te 25 lat
> tak zmieniono prawo że biznesmen może ukraść wyłudzić setki milionów i
> nic, zwykły człowiek pódzie do więzienia za kradzież bułki. [...]

Jako prawnik nie powinnaś raczej mieć problemów z podaniem przykładów
takich zmian ;-)

> 3RP tak zmieniono prawo, że każdy cwaniak uważa że
> mu wolno prawie wszystko, zgodnie z zasadą "co nie jest zabronione jest
> dozwolone". [...]

OMG! napisz, że żartujesz ...

Piotrek

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:9e6a9e41-4ce1-4240-8495-045b976a5764@googlegrou
ps.com...
W dniu czwartek, 22 maja 2014 15:12:46 UTC+2 użytkownik ďż˝mieďż˝ napisał:
>> Niekoniecznie, ludzie mog� my�le� �e to z dotacji z Unii
>> Europejskiej,
>>�e firma otrzyma�a dotacj� pod warunkiem �e rozpropaguje to i
>> >tamto .....
> Jeśli by tak napisał a tak by nie było to wtedy podejrzenie oszustwa.
> A tu nie wiemy czy tak napisał. Danusia regulamin przeczytała zrozumiała,
> nie kupiła usługi więc chyba dość jasno zasady były tam opisane.
>
Jak by w reklamowych e-mailach napisano że jest to odpłatna usługa w której
płacisz za doładowanie i płacisz za usługę to byłoby tak jak piszesz.
Niestety napisano że otrzymasz bezpłatne doładowanie (jednoznacznie i
celowo). Natomiast w regulaminie napisano że jeżeli wyślesz dwa smsy po 25zł
każdy to otrzymasz doładowanie za 25zł. Regulamin całkowicie zaprzecza
treści e-maila.

do góry

Użytkownik "Kris" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:e3ccfe50-e342-40d2-85f5-e6ba99d29137@googlegrou
ps.com...
W dniu czwartek, 22 maja 2014 15:08:09 UTC+2 użytkownik ďż˝mieďż˝ napisał:
>> Pod warunkiem �e wcze�niej przeczytasz regulamin. Przecie� Danusia
>> >wyra�nie
>> to pisze. Pobieraczek funkcjonowa� te� dok�adnie na tej zasadzie
>> �e \
>> potencjalny klient nie przeczyta regulaminu, a S�d orzek� �e jest
>> to
>> przest�pstwo wy�udzenia.

> To niech przeczyta. Skoro autorka wątku przeczytała regulamin to
> znaczy że był dostępny. Domagasz się może żeby na kubkach z kawa
> był napis ostrzegaże jest gorąca?
>
Nie, domagam się aby tacy "biznesmeni" byli publicznie piętnowani, a ich
próby wyłudzenia kasowane przez Sąd szybko i sprawnie, tak jak to robią z
ludźmi co ukradli batonik.

do góry

On 2014-05-22 15:13, z wrote:
> Wolałbym żeby moje dzieci wyrosły na porządnych uczciwych ludzi którzy
> mają kręgosłupy moralne wyniesione z domu i z profesjonalnej szkoły.

IMHO to za mało, ażeby przeżyć w *realnym* świecie. Dodałbym do tego
chociaż kilka dość oczywistych formułek w stylu "nie ma czegoś takiego
jak darmowe obiady/doładowania".

> [...]
>
> W wątku jest mowa o ewidentnym oszustwie na które istnieje odpowiedni
> paragraf. Trzeba go tylko egzekwować.

Z tym "ewidentnym* to bym nie przesadzał. IMHO "bijemy piankę" bez
wiarygodnej znajomości treści rzeczonego emaila / strony webowej.

Ale jakoś mnie to nie dziwi ;-)

Piotrek

do góry

W dniu 2014-05-22 15:41, Kris pisze:
> A co proponujesz w tym konkretnym opisanym przypadku?
> -zakazać sprzedaży doładowań w sposób jak gościu robi?
> -może jakaś państwowa instytucję powołać co ustali zasady sprezedazy doładowań i
będzie to kontrolować?
> -może koncesje na sprzedaż doładowań ?
> Zaproponuj coś jak rozwiązać "problem"

Nie trzeba nic tworzyć/powoływać.
Doniesienie do prokuratury o próbie oszustwa.
"
Art. 286. Oszustwo
§ 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę
do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą
wprowadzenia jej w błąd albo _wyzyskania błędu lub niezdolności do
należytego pojmowania przedsiębranego działania_,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
"
Napisz dlaczego opisywany tutaj czyn nie spełnia wymogów paragrafu to
się pośmiejemy :-)

z

do góry

W dniu 2014-05-22 16:16, Piotrek pisze:

> IMHO to za mało, ażeby przeżyć w *realnym* świecie. Dodałbym do tego
> chociaż kilka dość oczywistych formułek w stylu "nie ma czegoś takiego
> jak darmowe obiady/doładowania".
>
Dlaczego taka formułka klajstrująca złodziejską rzeczywistość?
Jeśli napisał że darmowe a wszyscy posługujący się polskim językiem tak
to rozumieją (bez wertowania drobnych druczków) to sam jest sobie winien
niechlujnego poinformowania potencjalnego klienta.
Ma rozdać za darmo jak obiecał, wyrok sądu i poszedł z torbami.
Następnym razem zanim będzie chciał kogoś oszukać zastanowi się dwa razy.
Przecież naród należy uświadamiać nawet bolesnymi metodami. :-)

> Z tym "ewidentnym* to bym nie przesadzał. IMHO "bijemy piankę" bez
> wiarygodnej znajomości treści rzeczonego emaila / strony webowej.

Tak można wytłumaczyć całe rzesze "cfaniaków" internetowych czy smsowych
którzy codziennie oszukują ludzi.
Oni ciągle to robią i to coraz bardziej bezczelnie bo my na to pozwalamy
olewając istniejące już prawo.

z

PS. Moja żona od jakiego czasu dostaje smsy w stylu:
"Wyślij smsa bo jak nie to jutro zginiesz"
To już przestaje być śmieszne.

do góry