W dniu 2019-07-16 o 20:30, Shrek pisze:
> W dniu 16.07.2019 o 20:14, Liwiusz pisze:
>
>>> Bo można. Stary trik - podajesz adres na berdyczów i terminy mijają.
>>
>> Ale clou problemu dotyczyło nie sztuczek procesowych dotyczących złego
>> adresu, tylko sfałszowania podpisu.
>
> Clou dotyczyło czy za pomocą sfałszowanego podpisu można kogoś
> zobowiązać do zapłaty. Można - co było do udowodnienia.

Tyle że fałszerstwo podpisu było w tym sposobie bez znaczenia i nie było
warunkiem koniecznym do przeprowadzenia tej operacji.


>> Jeśli chcemy założyć, że trik ma polegać na Berdyczowie, to nie
>> potrzeba do tego fałszować podpisu - wystarczy na przykład wydrukować
>> jakąś fakturę i oświadczyć w pozwie, że pozwany był kupującym.
>
> Albo sfałszować podpis - pisałeś, że w ten sposób się nie da - da się i
> dobrze o tym wiesz. Choćby pomijasz prośbę o wystawienie publicznie
> zdjęcia dowodu. Skoro się nie da, to czego się obawiasz?
>
>> Pomijając już fakt, że sprawa z Berdyczowem, z powodów, o których już
>> pisałem, co do zasady nie działa.
>
> Ale w praktyce czasem działa.
>
>>> Nie, nie musi. Wystarczy, aby był taki skutek.
>>
>> No to cię przestraszę - do takiego skutku nie potrzeba fałszować podpisu.
>
> Ale wystarczy.

Nie, nie wystarczy, musisz mieć jeszcze Berdyczów. Jak nie będziesz miał
Berdyczowa, to sfałszowany podpis nie pomoże, za to jak będziesz miał
Berdyczów, to fałszywego podpisu nie będziesz potrzebował. Kwestia
podpisu jest po prostu w tym przykładzie zupełnie nie na temat (pisząc
poważnie - jest irrewelantna :).

--
Liwiusz