W dniu 2016-10-20 o 23:33, RadoslawF pisze:
> W dniu 2016-10-20 o 16:18, J.F. pisze:
>
>>>> No to napisalem raz, a oni nie odpisali, tylko po 3 miesiacach wyslali
>>>> wezwanie do uregulowania zaleglych oplat.
>>>> Wiec wyslalem jeszcze raz, przypomnialem poprzednie pismo, a oni znow
>>>> olali i po kolejnych 3 miesiacach znow wzywaja do zaplaty, tym razem
>>>> straszac sadem, windykatorem i odsetkami.
>>>> Wiec ja znow wysylam pismo, ze nadal nie wyjasnili skad sie te
>>>> pieniadze
>>>> wziely.
>>>
>>>> I teraz:
>>>> 1) Zgadnij co bedzie dalej,
>>>> 2) co mam robic w kolejnym kroku ?
>>
>>> Wysłać kolejne pismo i pofatygować się osobiście.
>>> Może znajdziesz miejsce gdzie twoje pisma utykają.
>>
>> Jest to jakis pomysl, ale skoro olewali do tej pory, to zapewne sprawa
>> jest tak klopotliwa, ze nadal beda olewac :-)
>>
>> A ja sie pytam jakie obywatel ma prawa i jak ma ich zmusic do wyjasnien.
>
> Obywatel nie ma żadnych. Ma członek spółdzielni i być może lokator.
>
>>>>>> Bo potem sam wiesz - sprawa moze trafic do sadu, a tam moga
>>>>>> odsetki od
>>>>>> dnia naleznosci naliczyc.
>>>>> Jak wyznaczą termin to płacisz a potem ty ich do sądu.
>>>> Termin platnosci to wyznaczyli juz w pierwszym pismie. A ja nadal nie
>>>> wiem skad ta naleznosc.
>>> Sprawdzić czy danych tych nie ma w dokumentach które muszą udostępnić
>>> członkowi spółdzielni.
>>
>> Oczywiscie ze oni uwazaja ze sa :-)
>
> To idziesz i prosisz o pokazanie.
>
>>>>>>> Praktyka wykazuje że lepiej bo bezpieczniej zapłacić a potem
>>>>>>> udowodnić
>>>>>>> w sądzie że pobrała za dużo i odzyskać to z odsetkami.
>>>>>> Jak udowodnic ? Ciezar dowodu spoczywa na pozywajacym, a
>>>>>> spoldzielnia
>>>>>> cie oleje i zadnych danych nie da.
>>>>>> Albo da ogolne - przeciez lokator otrzymal szczegolowe rozliczenie.
>>>>>> I wszystko sie tam zgadza :-)
>>>>> Jak pójdziesz załatwiać na gębę to pewnie nie da. Jak dostanie
>>>>> pismo to będzie to inaczej wyglądało.
>>>
>>>> Na razie jestesmy przy pkt 1 powyzej i dwa pisma juz olali.
>>>> Rozumiem, ze proponujesz zaplacic i wyslac trzecie pismo.
>>>
>>>> No coz - to przyjmijmy ze kolejne 3 miesiace minely a odpowiedz nie
>>>> dotarla.
>>>> I co teraz, maturzysto ?
>>> To samo plus odwiedziny w spółdzielni.
>>
>> jak sie jeszcze wygadasz, ze chodzi o dane do sprawy sadowej, to na
>> pewno ulatwia :-)
>
> Nie musisz być rozmowny. Prosisz o to co chcesz dla własnej informacji.
> A jak ją potem wykorzystasz to nie ich sprawa.
>
>>>>>> A jak faktycznie jest coś nie tak
>>>>>> zawsze można to ogłosić i na najbliższych wyborach wymienić zarząd
>>>>>> a potem prezesa i co bardziej odpornych na wiedzę pracowników.
>>>
>>>>> Co pisalem na wstepie, ale jak wiesz - jest teoria i praktyka.
>>>> A w tym momencie to prezes powie, ze tu na zebraniu sie jakis pieniacz
>>>> wypowiada - pisal jedno pismo, drugie, w koncu wplacil nalezne
>>>> pieniadze, ale nadal d* zawraca i pisma pisze, a teraz jeszcze ciezko
>>>> pracujacy zarzad by chcial zmieniac :-)
>>
>>> Ja tam już dwu prezesów w swojej spółdzielni zmieniłem.
>>
>> Jakis ty mocny ... choc w jakiejs bardziej swiadomej spoldzielni moze
>> sie zdarzyc.
>
> To nie ja byłem mocny, to członkowie byli rozsądni i inteligentni.
> I jak były problemy to na zebraniach był prawie komplet, radzę
> przegłosowaliśmy taka jaką chcieliśmy my a nie prezes a ona
> prezesa wypunktowała. I na kolejnym zebraniu członkowie prezesowi
> podziękowali.
>
>>> I od wielu lat nikt nie ma problemu w uzyskaniu informacji
>>> dlaczego i za co podwyżka.
>>
>> A jasne, nie ma - ceny wzrosly, tak wyniklo z rozliczenia, taka stawke
>> zarzad uchwalil.
>>
>> Ale dowiedz sie:
>> a) jaki jest algorytm/metoda rozliczania ciepla ... choc to ci akurat
>> powiedza ... albo i nie, bo wynajeta firma uwaza algorytm za swoje
>> dzielo autorskie,
>> b) jak ustalono wspolczynniki korekcyjne ... choc i tu wietrze pewne
>> szanse powodzenia,
>> c) co dokladnie zlicza podzielnik. I tu mozesz napisac proste pisemko,
>> to ciekaw jestem co odpowiedza. I kiedy
>> a w koncu prezes wydal spoldzielcze pieniadze na zakup podzielnikow,
>> i co - oparl sie na deklaracji producenta, ze "liczy tak, ze jest
>> dobrze" ?
>
> Jam mam opłatę liczoną od metra, nie mam żadnych mierników a
> temperaturę przeważnie 25 stopni.
>
>>>>>> Pozywasz jak masz za co a nie tylko za podejrzenia.
>>>>>> Może się okazać że to spółdzielnia ma rację a tobie
>>>>>> tylko się wydaje ze nie ma. I masz to sprawdzić.
>>>
>>>>> Jak najbardziej sie z Toba zgadzam ... tylko jak mam sprawdzic, jesli
>>>>> spoldzielnia nie chce wspolpracowac ?
>>>>> Albo i sie ugnie i zachce ... "szczegolowe rozliczenie przeciez
>>>>> wyslalismy, ale zalaczamy kopie".
>>>
>>>> I teraz sie dopytuj czemu wspolczynnik korekcyjny jest taki, jaki
>>>> jest,
>>>> albo czemu tak samo ustawione zawory termostatyczne w dwoch sasiednich
>>>> blizniaczych pokojach jeden podzielnik zliczyl 3x wiecej niz drugi.
>>>
>>> Jak wyczerpiesz wszystkie rozwiązania to idź do prawnika.
>>> Jak uważasz że już wyczerpałeś pismem czy dwoma to tez idź
>>> do prawnika. Zapłacisz to i jego radę bardziej uszanujesz od darmowej.
>>> Powodzenia życzę.
>>
>> Jak bedzie uczciwy, to sie spyta - duzo tej oplaty ? to ja pan zaplac,
>> bo moje wynagrodzenie bedzie znacznie wieksze :-)
>> Za taka rade, to ja nie musze placic - sam znam :-)
>>
>> Niestety - obywatel jest tu na straconej pozycji.
>> Chyba, ze ma znajomego prokuratura, albo CBA :-)
>>
> Nie koniecznie.
> Mniej pisz na grupy więcej pisz i wpadaj do spółdzielni.
>
>

Sąsiad poszedł do Administracji zajrzeć w dokumenty, czyli kaki był
koszt remontu korytarzy w budynku oraz chciał zobaczyc faktury to mu mie
pokazali, bo maja gdzies schowane. Rada Domu też prawdopodobnie
zniszczyła kopie w swoich segregatorach. Śladu nie ma!

--
animka