Jacek P. Urbanowicz napisał(a):
> Użytkownik "TM" <t...@a...pl> napisał w wiadomości
> news:dnhpnr$2aa$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>>Użytkownik "Samotnik" <s...@W...samotnik.art.pl> napisał w
>>wiadomości news:dln3ku$nlc$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>
>>>Allianz przysłał mi w związku z przedłużeniem umowy OC samochodu, taki
>>>świstek. Jest na nim napisane, że to dowód zawarcia OC, nowy okres
>>>ubezpieczenia, nr poprzedniej polisy i moje i pojazdu dane. Poniżej
>>>standardowy czerwony formularz przelewu/wpłaty. Nie ma tu żadnych
>>>podpisów.
>>>
>>>Podejrzewam, że świstek wraz z ostemplowanym odcinkiem przekazu byłby
>>>OK, ale jako żem nienawykły do sterczenia w kilometrowej kolejce na
>>>poczcie, najchętniej bym przelał składkę po prostu via Internet. Tylko
>>>że wtedy będę miał świstek bez jakiegokolwiek podpisu oraz wydrukowane z
>>>WWW potwierdzenie przelewu.
>
>
> Od lat tak place i jest bez problemow.

Wierzę, jest to możliwe. Ale...:

> Na wydruku jest adnotacja, ze potwierdzenie sporzadzone
> elektronicznie. Nie wymaga pieczeci ani podpisu.


To nie znaczy, że kontrahent lub dowolna inna osoba nie może poddawać
w wątpliwość faktu opłaty. W przypadku opłaty na poczcie jest to
możliwe, jeśli wątpliwości budzić będą pieczęcie. W przypadku
wydrukowanego elektronicznego potwierdzenia przelewu fakt jego
wiarygodności może być podważony na dowolnej podstawie, żaden przepis
niw wymaga bowiem bezkrytycznego uznawania takich "dokumentów" (i bardzo
dobrze).

Banki powołują się na art. 7 prawa bankowego (dołączam na dole).
Gdzie tam jest napisane, że potwierdzenie przelewu wydrukowane na
domowej drukarce Kowalskiego nie wymaga podpisu i stempla? Według mnie
to jest nadużycie. Zwłaszcza punkt 2 ("Dokumenty związane z czynnościami
bankowymi mogą być sporządzane na elektronicznych nośnikach informacji,
jeżeli dokumenty te będą w sposób należyty utworzone, utrwalone,
przekazane, przechowywane i zabezpieczone.") - jakie zabezpieczenia są
stosowane w omawianym przez nas przypadku?



Art. 7
1. Oświadczenia woli związane z dokonywaniem czynności bankowych mogą
być składane w postaci elektronicznej.

2. Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na
elektronicznych nośnikach informacji, jeżeli dokumenty te będą w sposób
należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i
zabezpieczone. Usługi związane z zabezpieczeniem tych dokumentów mogą
być wykonywane przez banki, spółki tworzone przez banki z innymi
podmiotami, a także przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowych.

3. Jeżeli ustawa zastrzega dla czynności prawnej formę pisemną, uznaje
się, że czynność dokonana w formie, o której mowa w ust. 1, spełnia
wymagania formy pisemnej także wtedy, gdy forma została zastrzeżona pod
rygorem nieważności.

4. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia, po zasięgnięciu
opinii Prezesa Narodowego Banku Polskiego, sposób tworzenia, utrwalania,
przekazywania, przechowywania i zabezpieczania, w tym przy zastosowaniu
podpisu elektronicznego, dokumentów, o których mowa w ust. 2, tak aby
zapewnić bezpieczeństwo obrotu oraz ochronę interesów banków i ich klientów.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl