Tomasz Pyra wrote:
>
> Jacek wrote:
>
> > Pewnie nie pamietasz, ale po to prowadzilem na temat dyskusje 2 lata
> > temu z Deja News
> > aby tak wlasnie nie bylo.
> > Aby uniknac odpowiedzialnosci prawnej za naruszanie praw autorskich ,
> > Deja News wlasnie wprowadzila
> > opcje wykasowania archiwow dotyczacych konkretnej osoby, na jej pisemny
> > wniosek.
> > I to tez wywalczylem, aby ochrona praw autorskich rozciagala sie
> > transgranicznie.
> >
> > Wskaz mi, ktora wyszukiwarka na swiecie nie umozliwia jeszcze
> > wykasowania archiwow
> > dotyczacych zainteresowanego autora ,. na jego wniosek ?
> > Wszystkie maja taka opcje.
>
> No nie wiem, ale czy na pewno np. altavista daje mi moliwosc zablokowania
> wyszukiwania czegokolwiek o mnie?
> Wg. mnie jest to nierealizowalne technicznie. Jezeli ktos kto ma na
> nazwisko "Kowalski" lub "Nowak" zazyczy sobie zeby jego nazwisko nie moglo
> byc wyszukane? Albo zazyczy sobie tylko zeby strony o nim nie mogly byc
> znalzeione (jak to ma byc realizowane?).

Nie zrozumiales.
Deja News to byla wyszukiwarka postow do usenetu.

A w odpowiedzi na druga czesc pytania.
Realizacja zastrzezenia jest bardzo prosta i wynika z rachunku zbiorow w
logice.
Jezeli mozna wyszukac informacje o osobie i te informacje opisane sa
adresami www, to zbior tych adresow www zostaje zostaje odjety od wyniku
kazdego wyszukiwania.

Czyli dokladnie jak w informacji telefonicznej.
Zgromadzone sa informacje teleadresowe o kazdym abonencie,
ale udostepniane sa jedynie te, ktore nie sa oznaczone jako zastrzezone.
>
> >>
> >> Mysle ze jezeli ktos zrobi plyte CD z archiwami pl.soc.prawo i jeszcze
> >> innych grup i bedzie za to pobieral oplaty to zaden sad mu nic za to nie
> >> zrobi.
> > Sad nic nikomu nie robi, jedynie autorom zasadza odszkodowanie.
>
> Na jakiej podstawie?
> Co zabrania mi swiadczenia uslug tego typu?
> Zakladajac ze nie biore pieniedzy za sama tresc, a tylko z plyte, za jej
> nagranie, za koszty utrzymania lacza itp. A ktos chce archiwum jakiejs
> grupy na cd, zleca to i dostaje.

Teoretyzujesz.
Przygotuj takie wydawnictwo, zaoferuj, umowimy sie z prokuratorem i
omowimy ten temat na miejscu.

> >
> >>
> >> Kwestia czerpania zyskow z udostepnienia tego co ktos napisal bez jego
> >> zgody w takim przypadku rowniez powinna dotyczyc wtedy np. dostawcow
> >> interentu ktorzy de facto rowniez czerpia zyski z tego ze udostepniaja
> >> czyjes wypociny usenetowe (i to bez zgody tego kogos).
> >
> > Znow sie mylisz.
> > Za zgoda , domniemana zgoda wyrazona przez uzywanie usenetu zgodnie z
> > jego przeznaczeniem
> > i definicja.
>
> czy moge wyslac tu post z zastrzezeniem ze nie zycze sobie by zaden
> uzytkownik TPSA na przyklad go przeczytal?
> Mogl bym wyslac takie pismo do TPSA i czy na tej podstawie mogl bym skarzyc
> TPSA? nie sadze.
> Sa pewnie rzeczy technicznie niewykonalne.

Co jest niewykonalne ?
Znow teoretyzujesz.
Czy znasz strukture i definicje systemu usenet ?
>
> > Potem temat zostanie wprowadzony do Unii Europejskiej i za 2-3 lata
> > bedzie mozna oczekiwac wysypu
> > spraw o odszkodowania z tytulu naruszen praw autorskich w usenecie.
>
> Uwazam ze czesto prawo jest niedostosowane do zycia i to w takim stopniu ze
> nie da sie juz zycia dostosowac do prawa.
> W tej chwili niemozliwym jest nauczenie komputera rozpoznawania nazwiska od
> nienazwiska.

Zawsze mow za siebie.
To ze ty tego nie potrafisz, nie oznacza ze taki jest obecny stan
wiedzy. Poczuytaj troche literatury.

> Rozpoznawania strony o Janie Kowalskim od strony o innym Janie Kowlaskim
> (ktory w odroznieniu od tego pierwszego sobie nie zyczy zeby go
> wyszukiwano).
Nie myl usenetu z www.

> Tak samo jak gdzies slyszalem ze w tej calej madrej unii przygotowuje sie
> przepisy ktore naloza na producentow sprzetu komputerowego stosowanie
> zabezpieczen antypirackich.
Przeciez zawsze takie byly, tyle ze nieskuteczne.
Nowe przepisy , nowa uchwala jest w kongresie i dotyczy security.

I to pomysly typu ze osprzet sieciowy ma
> uniemozliwiac przesylanie pirackich programow i muzyki na przyklad.
> Jest to czysta glupota.
Juz uniemozliwia, gdyz system internet kontroluje i rejestruje kazda
przesylke.
Kazdy transfer w internecie ma swoja sygnaturke i kazdy program, muzyka
ma swoja sygnaturke i wystarczy jedynie oglosic dnia
1.1.2003 ze transfer plikow z sygnaturkami z rejestru ZYX
wymaga specjalnego uprawnienia, czyli ze moze byc dokonywany pomiedzy
osobami upowaznionymi = podpis cyfrowy

i w jednej chwili ustawa zostaje wdrozona w zycie.

> Rownie dobrze mozna zabrnic chodzenia na nogach, nakazac na rzesach - mozna
> albo uznac takie prawo za glupie i nieprzestrzegac albo zaniechac
> poruszania sie.

ze wzgledow bezpieczenstwa moze to byc niewykonalne

>
> Tak samo w przypadku ochrony danych osobowych i/lub praw autorskich w
> internecie - mozna albo zlikwidowac caly internet albo nie stosowac/nie
> wprowadzac glupiego prawa.

wnioski zglaszaj do swojego posla

>
> Oczywiscie - super sprawa zrobic hardware uniemozliwiajacy piractwo, ale to
> sie po prostu na dzien dzisiejszy _nie_da_ . Samo wprowadzenie ustawy,
> zakazu czy nakazu nic nie zmieni.
Da sie.
Taki hardware/software juz przetestowano na MIT i czeka tylko na
powszechne wdrozenie.
To jest dokladnie tak jak z biletami autobusowymi / tramwajowymi za
granica.
Wchodzisz drzwiami od strony kierowcy i kto biletu nie ma ten musi
kupic. Kto nie kupi, dla tego sie bramka nie odtworzy.

>
> Tak samo jak wyslanie do altavisty pisma "prosze o skasowanie wszystkich
> danych dotyczacych mojej osoby z wlasnych baz danych" jest niemozliwe.
Jest mozliwe, technicznie wykonywalne i trywialne.
Jezeli masz takie zyczenie, to moge wyslac w twoim imieniu.

> Recznie-niewykonalne, automatycznie- wielu jest ludzi nazywajacych sie tak
> samo jak ja, nie mowiac o nieskutecznosci ewentualnego automatycznego
> dzialania. Innych metod narazie nie ma.

Bo ich nie znasz.
Napisz tylko ze tego chcesz i chetnie ci pomoge.

>
> Usenet zawsze rzadzil sie tylko swoimi prawami i to bylo dobre.
Ale te swoje prawa pochodzily z kodeksu usenetowego a nie z wymyslactwa.

Jakakolwiek
> zmiana pociaga za soba koniecznosc likwidacji usenetu. I tak jest z wieloma
> innymi dobrymi rzeczami.

Mylisz pojecia. Wyszukiwarki internetowe nie naleza do usenetu.
Usenet obejmowal jedynie FAQi, wydawane jako kompilacje tematyki
dyskutowanej na grupie.

> Pewnosc ze wspominana wielokrotnie altavista nie bedzie wyszukiwac stron o
> mnie uzykamy jedynie po wylaczeniu altavisty zupelnie.
A czy kiewdykolwiek napisales w tej sprawie do altavisty ?

> Do czego bedzie musialo dojsc po wprowadzeniu prawa nakazujacego takiemu
> serwisowi umozliwienia zastrzezenia swoich danych. Po prostu grozba
> odszkodowan uczyni caly ten biznes nieoplacalnym, wrecz nielegalnym.

Dlaczego tak uwazasz ?
Juz teraz mozesz napisac do administratorow wyszukiwarki internetowej,
ze zastrzegasz sobie prawo do odmowy udostepniania osobom trzecim twoich
danych teleadresowych i innych materialow, ktore cie dotycza
i wniosek zostanie pozytywnie zalatwiony.


>
> >
> > Jezeli taki alliance nie zostanie podpisany to pozostaje likwidacja
> > usenetu, wyczyszczenie archiwow usenetu, skasowanie i przejscie na
> > system discussion boards na stronach www.
>
> kasowanie archiwow? czy to sie cenzura nie nazywalo?

Jezeli archiwa maja naruszac ustawy, m.in. o ochronie danych osobowych,
to tym gorzej dla archiwow.
Czemu to nazywasz cenzura ?
Telekomunikacja tez "cenzuruje" ksiazki telefoniczne, nie wpisujac
abonentow ktorzy sobie to zastrzega i nikt tego nie nazywa cenzura,
a prawem do ochrony danych osobowych.

Jacek
--
True Shape Self(EGO) Nesting Technology world-wide.
Inquiries should be e-mailed to: g...@p...onet.pl
Is it day or night there http://static.spiritweb.org/CGI/sunclock.cgi
Pingwin http://www2.gamesville.lycos.com/html_poke/poke_peng
uin.htm