Robert Tomasik pisze:

>
> Ja też w praktyce przerabiam.

Co przerabiasz - reprezentujesz w postępowaniach celnych uprawnionych ze
znaków towarowych?

Celnicy na szkoleniach są zaznajamiani ze
> znakami towarowymi. Mają dostęp do takich zestawień,w których są
> zastrzeżone znaki oraz przedstawiciele w Polsce uprawnionych - w
> praktyce na tej tabelce się opierają.

A tymczasem znaków chronionych w Polsce jest ponad pół miliona.
Oczywiście celnicy je wszystkie pamiętają prawda? I mają takie dłuuugie
tabelki?

> Jeśli towar jest zabezpieczany, to istnieje prawie że
> pewność, że to podróbka.

Jedno z dwojga, albo jest to bardzo znany znak, albo na wniosek
uprawnionego.


sz. Tow dodatku zanim
> ten uprawniony do znaku zadziała, to poodcinane zostaną wszystkie
> "nitki" pozwalajace na ustalenie hurtownika.
>


Zobacz jeszcze raz pierwszy post. Tu nie ma żadnego ustalania, żadnego
niebezpieczeństwa. Podróbki wyprodukował Chinol i on nas nie interesuje.
Nie wiemy nawet czy naruszył znak, bo nie wiemy czy np. w Wietnamie ten
znak jest chroniony. Przestępstwo w Polsce popełnia osoba wprowadzająca
do obrotu - czyli importer, a ten jest przecież znany z dokumentacji
celnej. Co więcej - uprawnionemu zależy właśnie na tym, żeby zatrzymać
towar na granicy, zanim rozlezie sie po hurtowniach, bo potem to już
szukaj wiatru w polu. To nie narkotyki, tu mie chodzi o wsadzenie
wszystkich biorących udział w przemycie.


>> Nie, nie piszę o wniosku o ściganie do celników. Nie ma takiego
>> wniosku. Do celników pisze o sprawdzanie i ew. zatrzymanie jak znajdą.
>
> No właśnie.

No to zaczynamy sie zgadzać

>> To nie jest wniosek w postępowaniu karnym
>> i uprawniony musi złożyć nowy,
>>> konktretnie przeciwko danemu czynowi.
>> Nie tyle nowy, co pierwszy. Na podstawie danych otrzymanych od celników
>
> No właśnie.

Jw
>

>
> Ale to jest przestępstwo umyślne. Nie można uznać za winnego osoby,
> która zamówiła legalne produkty, a która otrzymała odróbki i to w
> dodatku na takim etapie, że ona nawet tych podróbek na oczy nie widziała
> jeszcze. Przytaczaną przez Ciebie interpretację faktycznie niektórzy
> przedstawiciele firm próbują na szkoleniach wdrażać, ale to nie ma nic
> wspólnego z obowiazujacym u nas prawem, a prokuratorzy wprost to
> wysmiewają. O dokonaniu obrotu podrobionym towarem - umyślnym - możemy
> dopiero mówić w momencie, gdy nabywca jest w stanie stwierdzić, że
> dostał podróbkę. Jesli wówczas zacznie go sprzedawać, to popełnia
> przestępstwo.


Dlatego właśnie ja wolę drogę cywilną.

>
> Oczywiście, jeśli uda się dowieść, ze facet zamawiał swiadomie podróbki,
> to Twoja teza jest do przeforsowania. Ale tylkko w takiej sytuacji.

Powtarzam - niech facet pokaże kwit, ze mu chinol potwierdził
oryginalność. Widziałeś taki kwit? Bo od czasu przystąpienia Chin do WTO
ich też obowiązują TRIPSy i niechętnie strugają wariata.

>
> Czyli mam rozumieć, ze stoisz na stanowisku, że Celnik powziąwszy w toku
> czynności informację wskazującą na możliwość popełnienia przestępstwa
> nie ma prawa powiadomić Policji?


Ma prawo zawiadomić. I co z tego jeśli sam piszesz, ze na tym etapie nie
ma przestępstwa, a na dodatek ściganie ma być na wniosek?


> Ale postępwoanie toczy się w oparciu o ten sam kodeks.


Ale nie tylko - spójrz na inne akty prawne

--
Szukam nowej sygnaturki, a skończył mi się żeń szeń.

Roman Rumpel skype: rumpel.roman
www.rumpel.pl