Samotnik pisze:

> Można dyskutować, co w przypadku, jeśli odmówił przyjęcia, czyli w sposób
> świadomy odebrał sobie możliwość zapoznania się z treścią.

Nie można o tym sensowne dyskutować :)

>
> No chyba, że Johnsonowi chodziło o odmowę (świadomą) przyjęcia poleconego.

Każda odmowa przyjęcia pisma jest bez znaczenia i skutkuje skutecznym
złożeniem oświadczenia woli. I tylko o to mi chodziło.

--
@2008 Johnson

"Koniec świata się zbliża ..."

do góry

On 5 Sty, 21:04, Samotnik <s...@W...samotnik.art.pl> wrote:

> Mógł się zapoznać z treścią oświadczenia, jeśli odebrał polecony.

GOOGLujac po necie mozna latwo znalezc info na temat jednej z telefoni
komorkowch ;) (o innych nie wiem...) do ktorej jakos dziwnie
dochodzily puste koperty ;) poleconym i oni "o niczym nie
wiedzieli" ... ;)
jak udowodnic, co bylo w liscie? :)

WS

do góry

WS napisał(a):
> On 5 Sty, 21:04, Samotnik <s...@W...samotnik.art.pl> wrote:
>
>
>>Mógł się zapoznać z treścią oświadczenia, jeśli odebrał polecony.
>
>
> GOOGLujac po necie mozna latwo znalezc info na temat jednej z telefoni
> komorkowch ;) (o innych nie wiem...) do ktorej jakos dziwnie
> dochodzily puste koperty ;) poleconym i oni "o niczym nie
> wiedzieli" ... ;)
> jak udowodnic, co bylo w liscie? :)


Jeśli googlujesz, to sprawdź, co to jest metoda wysyłąnia listu
poleconego bez koperty - kartka papieru (zawierająca treść listu) jest
składana w ten sposób, że na jej czystych, złożonych, fragmentach,
umieszcza się dane nadawcy, adresata i znaczki oraz wszystkie stemple.
Nie pamiętam jak ta metoda na grupach się nazywa, to jakiś skrót od
inicjałów pomysłodawcy. Ale sposób imho dobry ;)


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

do góry

Samotnik <s...@W...samotnik.art.pl> napisał(a):

> Mógł się zapoznać z treścią oświadczenia, jeśli odebrał polecony.
> Można dyskutować, co w przypadku, jeśli odmówił przyjęcia, czyli w sposób
> świadomy odebrał sobie możliwość zapoznania się z treścią. Natomiast wyjaśnij
> mi, w jaki to cudowny sposób (bez posiadania zdolności nadprzyrodzonych)
> mógł się zapoznać z treścią pisma, po którym zostały mu tylko dwa smutne
> awiza w skrzynce, umieszczone tam w trakcie jego pobytu na wakacjach?

Teoria doręczenia z polskiego kc jest już trochę nieadekwatna, ponieważ
(miałem ostatnio przyjemność słuchać jak mówił na ten temat jeden ze znanych
adwokatów) polski ustawodawca w roku 64 oparł się, na lekko przestarzałym dziś
założeniu, że korespondencję się odbiera, a nie jej unika:) Wrzucenie listu do
skrzynki pocztowej powoduje skutek złożenia oświadczenia woli z art. 61 kc i
taką informację znajdziesz chyba w każdym podręczniku do części ogólnej.
Natomiast było orzeczenie (nie zacytuję ani nie podam publikatora, bo nie
znam), w którym sądy dwóch instancji stanęły na stanowisku, że jeżeli
składający oświadczenie (chodziło o jednostronne zwolnienie się z obowiązku
odszkodowawczego przez zwolnienie strony z zakazu konkurencji) nie zdołał
skutecznie złożyć oświadczenia woli, mimo że wysyłał listy do domu, posyłał
gońców do miejsca pracy i ogólnie bardzo się starał, żeby to oświadczenie
dotarło. Po prostu zainteresowanego zależało na tym, żeby tego oświadczenia
nie otrzymać, więc przepadł jak kamień w wodę i ciągnął co miesiąc niemałą sumkę:)

pozdrawiam serdecznie

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

WS wrote:
> On 5 Sty, 21:04, Samotnik <s...@W...samotnik.art.pl> wrote:
>
>> Mógł się zapoznać z treścią oświadczenia, jeśli odebrał polecony.
>
> GOOGLujac po necie mozna latwo znalezc info na temat jednej z telefoni
> komorkowch ;) (o innych nie wiem...) do ktorej jakos dziwnie
> dochodzily puste koperty ;) poleconym i oni "o niczym nie
> wiedzieli" ... ;)
> jak udowodnic, co bylo w liscie? :)
>

poprzez wysłanie zwrotnego poleconego do klienta z pytaniem o co mu
chodziło z tą pustą kopertą.

do góry

Liwiusz pisze:

> Jeśli googlujesz, to sprawdź, co to jest metoda wysyłąnia listu
> poleconego bez koperty - kartka papieru (zawierająca treść listu) jest
> składana w ten sposób, że na jej czystych, złożonych, fragmentach,
> umieszcza się dane nadawcy, adresata i znaczki oraz wszystkie stemple.
> Nie pamiętam jak ta metoda na grupach się nazywa, to jakiś skrót od
> inicjałów pomysłodawcy. Ale sposób imho dobry ;)

Metoda PJO :-)

M.

do góry

"Kuba " <j...@g...pl> wrote
> Natomiast było orzeczenie (nie zacytuję ani nie podam publikatora, bo nie
> znam), w którym sądy dwóch instancji stanęły na stanowisku, że jeżeli
> składający oświadczenie (chodziło o jednostronne zwolnienie się z
> obowiązku
> odszkodowawczego przez zwolnienie strony z zakazu konkurencji) nie zdołał
> skutecznie złożyć oświadczenia woli, mimo że wysyłał listy do domu,
> posyłał
> gońców do miejsca pracy i ogólnie bardzo się starał, żeby to oświadczenie
> dotarło.

na jakim stanowisku stanęły te sądy? nie doręczył skutecznie tak?

do góry

Dnia Sat, 5 Jan 2008 20:04:49 +0000 (UTC), Samotnik napisał(a):

> Dnia 05.01.2008 Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl> napisał/a:
>>>> Nie. Ale jak nie przyjmie to tak jakby przyjął :)
>>>> trzeba to tylko udowodnić.
>>>
>>> A z czego wynika to 'automatyczne' przyjęcie? Bo że urząd do obywatela, to
>>> wiadomo - KPA. Ale konsument do przedsiębiorcy?
>>
>> Google->kodeks cywilny. oświadczenie woli, mógł się zapoznać
>
> Mógł się zapoznać z treścią oświadczenia, jeśli odebrał polecony.
> Można dyskutować, co w przypadku, jeśli odmówił przyjęcia, czyli w sposób
> świadomy odebrał sobie możliwość zapoznania się z treścią. Natomiast wyjaśnij

Jeśli w sposób świadomy odmówił odebrania poleconego, to jednak _mógł_
zapoznać się z treścią oświadczenia...

3mcie się.
--
Waldek "Jakec" Bulkowski
http://film.e-informator.pl

do góry