-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.abku62.neoplus
.adsl.tpnet.pl!not-for-mail
From: "J.F" <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: No co za pszypadeq [708_000 PLN za "przepraszanie" Radka Sikorskiego
przez Kaczyńskiego]
Date: Mon, 13 Feb 2023 14:46:51 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <4k4tg4bj3rp9$.1sxyvopu0wz76$.dlg@40tude.net>
References: <tr3520$11a$2$Shrek@news.chmurka.net> <dVIEL.9$%aOc.0@fx10.ams1>
<ts0ifu$7kc$5$Shrek@news.chmurka.net> <BOUEL.10$%fjc.7@fx15.ams1>
<ts1v5l$gn1$1$Shrek@news.chmurka.net>
<f...@4...net>
<ts36ek$i75$5$Shrek@news.chmurka.net>
<g0z800uqbpy$.m7v1pvpxc0yf$.dlg@40tude.net>
<ts37ic$i75$9$Shrek@news.chmurka.net>
<1757rn78ytk9x$.nawzcpq661lx.dlg@40tude.net>
<ts3e1c$oqq$2$Shrek@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
<63e6181c$0$9596$65785112@news.neostrada.pl>
<vmBFL.61210$uA%d.15498@fx09.ams1>
<63e731c3$0$19609$65785112@news.neostrada.pl>
<NuGFL.6285$rQWd.5340@fx10.ams1>
<63e7f0a5$0$19612$65785112@news.neostrada.pl>
<ai_FL.838$OTCe.744@fx11.ams1>
<63e8bf4d$0$9596$65785112@news.neostrada.pl>
<uXeGL.832$Cvae.773@fx12.ams1>
<63e9800b$0$19606$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: abku62.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="jfoxwr";
posting-host="abku62.neoplus.adsl.tpnet.pl:83.7.188.62";
logging-data="11029";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:834598
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 13 Feb 2023 01:10:48 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 13.02.2023 o 00:50, Marcin Debowski pisze:
>>> Mylisz - moim zdaniem. W wypadku śmierci łóżeczkowej, jeśli lekarz nie
>>> wystawi karty zgonu też by trzeba prowadzić postępowanie karne. To nie
>>> jest wymysł jakiegoś policjanta tylko niezałatana od lat luka w prawie.
>>> Brakuje nam przepisów co zrobić, jak z jednej strony lekarz nie może
>>> wystawić karty zgonu (bo nie zna przyczyny zgon u), a z drugiej strony
>>> nie ma realnych podstaw by sądzić, ze doszło do przestępstwa.
>> To co się robi przy śmierci łóżeczkowej? Też przesłuchuje w charakterze
>> oskarżonych wszystkich domowników?
>
> Przeważnie nic, bo lekarz wystawia kartę zgonu. Przyznam, że nie
> przypominam sobie, by kiedykolwiek ktoś prowadził takie postępowanie,
> choć oczywiście nie wiem wszystkiego.
>
> Ale jak masz kilku domowników, to nawet po stanowisku RPO można ich
> słuchać na świadka, bowiem przecież nie jest oczywiste, który z nich
> ewentualnie nieumyślnie doprowadził do śmierci dziecka. W wypadku
> omawianego problemu z matką był ten problem, że tam nie było nikogo
> innego. Taka mała pułapka proceduralna.
Obejrzano monitoring?
Moze pojawil sie ktos inny?
A moze smierc spowodowalo cos, co sie zdarzylo dzien wczesniej?
>> Ale to jest inny problem. Był chyba w zeszłym roku medialny przypadek,
>> że znaleziono pod wieczór trupa rolnika na polu. Medialny był, bo
>> policjanci pilnowali tego trupa kilkanaście godzin, a paniusi lekarce
>> nie chciało się przyjechać stwierdzić zgonu, jeszcze zdaje się butów
>> nie chciała ubłocić. Więc to chyba nie tak, że każdy trup na zewnątrz
>> to od razu podejrzenie przestępstwa.
>
> Oczywiście, że nie. Pisałem, że tu nie jest problemem podejrzenie lub
> nie. Problemem jest to, ze jak karty zgonu nie masz, to zwłok nie
> pochowasz. Ktoś musi tę sekcję zlecić i za nią zapłacić. No i najprędzej
> udaje się do tego namówić prokuratora. No bo nie można wykluczyć bez
> stwierdzenia przyczyny zgonu, że jednak jest nim jakieś przestępstwo.
A kto jeszcze sekcję może zlecic?
A jak zleci, to kto wystawia kartę zgonu?
Ale ale ... to moze prosciej lekarza namówic do wystawienia karty
zgonu?
Tylko ze tam trzeba wpisac przyczynę zgonu - i co lekarz ma wpisac -
"starość" ?
>> No właśnie nie rozumiem co tu nagle robi ten koroner. Trzeba stwierdzić
>> zgon, ktoś go stwierdził, tak samo jak przy śmierci łóżeczkowej.
>> Okoliczności pewnie jednak nie wskazywały na winę matki.
>>
> Koroner, to osoba która nie tylko stwierdza zgon, ale też odpowiada za
> ustalenie przyczyny. Czasem owa przyczyna jest oczywista. Czasem da się
> z mniejszym lub większym prawdopodobieństwem ją ustalić - i o ile nie
> podejrzewamy przestępstwa, to nie ma to już tak krytycznego znaczenia,
> czy facet zszedł na zawał serca, czy mózgu. Ale czasem leżą zwłoki i
> tyle. Nie ma śladów zabójstwa. Znam przypadki, gdzie na siłę wystawiono
> kartę zgonu, a po kilku tygodniach trzeba było zarządzać ekshumacje, bo
> ktoś "w pijackim widzie" podniósł, że gościa otruto - przykładowo.
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 13.02.23 15:25 Olin
- 13.02.23 16:15 Robert Tomasik
- 13.02.23 16:20 Robert Tomasik
- 13.02.23 16:21 Robert Tomasik
- 13.02.23 16:32 J.F
- 13.02.23 16:36 Robert Tomasik
- 13.02.23 16:45 Robert Tomasik
- 13.02.23 16:49 Robert Tomasik
- 13.02.23 17:39 J.F
- 13.02.23 17:45 Shrek
- 13.02.23 17:46 Shrek
- 13.02.23 17:47 Shrek
- 13.02.23 17:49 J.F
- 13.02.23 17:50 Shrek
- 13.02.23 17:53 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
- Są afery
- Praca Marzeń: Europoseł / Europosłanka - Pobyt w hotelach Brukseli i Strasburga min. 5*, bilety lotnicze, dieta
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
- Doreczanie pism przez komornika
- Posadzi się sąd i już
- 3 osoby z jednej rodziny zginęły na drodze
- Re: Mało? Dużo?
- Re: Mało? Dużo?
- Re: Mało? Dużo?
- Red is bad? :D
- Re: Sikorski o zwolnieniu polaka skazanego na dożywocie w Kongu
- Owsiak nie pomógł. Pomogło kolano Kaczyńskiego.
- Garnki i patelnie z Funduszu Sprawiedliwości
- Sprzedali polską firmę (i to nie jedną) Ukrainie.
Najnowsze wątki
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
- 2024-06-06 Są afery
- 2024-06-06 Praca Marzeń: Europoseł / Europosłanka - Pobyt w hotelach Brukseli i Strasburga min. 5*, bilety lotnicze, dieta
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
- 2024-06-05 Doreczanie pism przez komornika
- 2024-06-05 Posadzi się sąd i już
- 2024-06-04 3 osoby z jednej rodziny zginęły na drodze
- 2024-06-04 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-04 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-04 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-03 Red is bad? :D
- 2024-06-03 Re: Sikorski o zwolnieniu polaka skazanego na dożywocie w Kongu
- 2024-05-31 Owsiak nie pomógł. Pomogło kolano Kaczyńskiego.
- 2024-05-31 Garnki i patelnie z Funduszu Sprawiedliwości
- 2024-05-31 Sprzedali polską firmę (i to nie jedną) Ukrainie.