-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!1.us.feeder.erj
e.net!3.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.blueworldhosting.com!feed1.us
enet.blueworldhosting.com!peer01.iad!feed-me.highwinds-media.com!peer01.ams4!pe
er.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!peer02.ams1!peer.ams1.xlned
.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknew
s.nl!fx07.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Konin - jest akt oskarżeni
References: <62c58905$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<62d7778e$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
<AOnCK.175553$JLa.19557@fx04.ams1>
<62da380b$0$461$65785112@news.neostrada.pl>
<YuJCK.446823$B0_9.360529@fx13.ams1>
<62db84c3$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
<QNnFK.516144$B0_9.165699@fx13.ams1>
<62e632ca$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
<4Q0GK.637253$Gx85.195822@fx07.ams1>
<62e8a6f1$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<s5lGK.920775$83a5.182588@fx05.ams1>
<62e9fe32$0$545$65785112@news.neostrada.pl>
<62ea22d9$0$473$65785112@news.neostrada.pl>
<62eac102$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<gAEGK.213832$A665.15298@fx08.ams1>
<62eb4b2a$0$470$65785112@news.neostrada.pl>
<01JGK.532567$B0_9.483712@fx13.ams1>
<62ebeb82$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
<QM%GK.521437$MWc5.249490@fx06.ams1>
<62eca0d4$0$486$65785112@news.neostrada.pl>
<ChEHK.2029657$AS_9.1670058@fx12.ams1>
<62f02d1d$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<rZYHK.1351549$i8Z9.687631@fx09.ams1>
<62f08b32$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 85
Message-ID: <a9jIK.815946$Gx85.786011@fx07.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Tue, 09 Aug 2022 01:56:22 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Tue, 09 Aug 2022 01:56:22 GMT
X-Received-Bytes: 5112
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:828080
[ ukryj nagłówki ]On 2022-08-08, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 08.08.2022 o 02:41, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Ale my nie rozmawiamy o tym czy naturalnym skutkiem grzebania w
>>> rozdzielnicy jest zgon czy nie, tylko jak była przyczyna zgonu. Jeśli
>>
>> No więc jak popchniesz kogoś na otwartą rozdzielnicę a autopsja wykaże, że
>> popchnięty zmarł na skutek porażenia prądem to będziesz winny zabójstwa.
>> A jak porazisz kogoś 10x taserem, a autopsja nie wykaże, że skutkiem
>> rażenia było śmiertelne porażenie prądem, to nie będziesz winny
>> zabójstwa.
>
> Raczej niumyślnego spowodowania śmierci, ale mniej więcej tak. Przyczyną
> zgonu będzie porażenie.
>
>>> koleś miał uprawnienia, to co - przyczyna zgonu się zmienia? Zmarł w
>>> wyniku porażenia prądem i tyle. Zresztą jak sam zauważyłeś, ciebie też
>>> prąd strzelił i żyjesz:P
>>
>> No a co jeśli autopsja nie wykaże?
>
> A co konkretnie ma wykazać?
Śmierć w wyniku porażenia prądem?
>>> Akurat jak kulsony są zamieszane, to dziwnym trafem się nie udaje:(
>>
>> W sumie nie wiemy, czy każda sprawa z udziałem policjanta jest tak
>> upubliczniana.
>
> Za to wiemy, że jeśli jakaś zostaje upubliczniona, to niemal zawsze
> okazuje się, że kulsony mają dużo za uszami i prawie zawsze następuje
> próba zamiecienia sprawy.
Dlatego są upubliczniane. Jakby wszystko było ok, to nikt by z tym do
prasy nie leciał.
>>> Sądzę, że jednak jak kogoś prąd poraził, to jednak się daje. Oczywiście
>>> możan twierdzić, że nie da się wykluczyć, że wznioł i umar, ale zwykle
>>> się jakoś tego nie robi. Jak kogoś poraził prąd i nie żyje, to zwykle
>>> przyczyną jest porażenie prądem (pomijając przypadki gdzie pojawia się
>>> inna oczywista przyczyna - na przykład spadł ze słupa i złamał kark).
>>
>> W sytuacjach, gdzie mamy normalny prąd użytkowy, natomiast tutaj mamy
>> urządzenie, które nie ma zabiajać.
>
> Prąd co do zasady też ma nie zabijać. Zresztą na razie dyskutujemy o
> przyczynie zgonu a nie celowości.
No tak samo np. taki metal, a jednak pewnie widzisz różnicę między
metalową podkładką a karabinowym pociskiem?
>> "Zwykły" prąd zabija, więc to są MZ
>> rzeczy nieporównywalne w kontekście domniemania skutków i przyczyny.
>
> No właśnie są porównywalne. Koleś był duszony i rażony taserem. A otem
> umarł. Samo duszenie by normalnie wystarczyło.
Skoro samo duszenie mogło wystarczyć to tym większe wątpliwości co ma z
tym taser wspólnego.
>>>> A co ja Ci poradzę, na działania prokuratury?
>>>
>>> Nic nie poradzisz - jest stronnicza i tyle. NIe trzeba jej po prostu bronić.
>>
>> A gdzie ja jej bronię?
>
> W tym wątku.
To albo musiałem coś przeoczyć, albo manipulujesz (skoroś wyciął całą
argumentację), albo nie rozumiesz, że subiektywne sympatie nie są żadnym
obiektywnym kryterium oceny.
>>> No ale spowodowało. Do spółki z duszeniem. A jakieś badania na temat
>>> tego, że wielokrtone rażenie taserem jest bezpieczne są, czy to takie
>>> dziwne założenie?
>>
>> Pewnie są i pewnie sprawdzano też przy wielokrotnym rażeniu.
>
> Na ludziach? Jak przeprowadzano?
Nie wiem, pewnie i na ludziach.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 09.08.22 04:10 Marcin Debowski
- 09.08.22 06:39 Shrek
- 09.08.22 06:40 Shrek
- 09.08.22 06:46 Shrek
- 09.08.22 06:53 Shrek
- 09.08.22 09:24 Robert Tomasik
- 09.08.22 17:42 Shrek
- 10.08.22 06:54 Marcin Debowski
- 10.08.22 07:29 Shrek
- 10.08.22 11:52 Robert Tomasik
- 10.08.22 13:25 J.F
- 10.08.22 13:29 J.F
- 10.08.22 13:34 J.F
- 10.08.22 15:34 Robert Tomasik
- 10.08.22 15:36 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Cenzura
- w opozycji
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
Najnowsze wątki
- 2024-06-12 Cenzura
- 2024-06-12 w opozycji
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska