-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!usenet.blueworldhosting.com!feed1.usenet.blueworldhosting
.com!peer03.iad!feed-me.highwinds-media.com!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!new
s.xlned.com!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!n
ewsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.p
l!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Mon, 8 Aug 2022 17:00:48 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.12.0
Subject: Re: Konin - jest akt oskarżeni
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <62c58905$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<AOnCK.175553$JLa.19557@fx04.ams1>
<62da380b$0$461$65785112@news.neostrada.pl>
<YuJCK.446823$B0_9.360529@fx13.ams1>
<62db84c3$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
<QNnFK.516144$B0_9.165699@fx13.ams1>
<62e632ca$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
<4Q0GK.637253$Gx85.195822@fx07.ams1>
<62e8a6f1$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<s5lGK.920775$83a5.182588@fx05.ams1>
<62e9fe32$0$545$65785112@news.neostrada.pl>
<62ea22d9$0$473$65785112@news.neostrada.pl>
<62eac102$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<gAEGK.213832$A665.15298@fx08.ams1>
<62eb4b2a$0$470$65785112@news.neostrada.pl>
<01JGK.532567$B0_9.483712@fx13.ams1>
<62ebeb82$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
<QM%GK.521437$MWc5.249490@fx06.ams1>
<62eca0d4$0$486$65785112@news.neostrada.pl>
<ChEHK.2029657$AS_9.1670058@fx12.ams1>
<62f02d1d$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<rZYHK.1351549$i8Z9.687631@fx09.ams1>
<62f08b32$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<62f0c78e$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
From: Shrek <...@w...pl>
In-Reply-To: <62f0c78e$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 59
Message-ID: <62f12520$0$455$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
X-Trace: 1659970848 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 455 83.142.196.21:58164
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4609
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:828067
[ ukryj nagłówki ]W dniu 08.08.2022 o 10:21, Robert Tomasik pisze:
>> Raczej niumyślnego spowodowania śmierci, ale mniej więcej tak.
>> Przyczyną zgonu będzie porażenie.
>
> O ile w wypadku tasera teoretycznie jest on tak skonstruowany, że nie
> powinien zabijać i będzie to nieumyślne spowodowanie śmierci, to w
> wypadku rozdzielni prądu trzeba jeszcze zważyć, czy nie było tam
> informacji, że dotknięcie grozi śmiercią, bo jeśli były, to bedzie
> zabójstwo.
A jeśli było "nie dotykać urządzenie elektryczne"? Zresztą na razie nie
dyskutujemy o tym czy zabójstwo z zamiarem ewentualnym czy niumyślne
spowodowanie śmierci, a czy w ogóle da się powiązać duszenie i rażenie
taserem ze śmiercią (albo w analogii porażenie prądem). Z tego co
pamiętam to nawet biegli nie próbowali nie powiązać, tylko podali trzy
przyczyny - duszenie, rażenie taserem niezgodnie z "instrukacją obsługi"
i jako trzecią możliwość "delirium excited" czyli że "wzioł i umar". Tak
więc dwie były bezpośrednio powiązane z działaniami policjantów.
>>> No a co jeśli autopsja nie wykaże?
>> A co konkretnie ma wykazać?
>
> By można było dowieść zabójstwo, trzeba by udowodnić, że sprawca
> wiedział, że zabija, albo co najmniej się godził z takim skutkiem.
Na razie dyskutujemy o przyczynie śmierci. Zarzuty zabójstwa czy
nieumyślego spowodowania śmierci to oddzielna sprawa.
>> Prąd co do zasady też ma nie zabijać. Zresztą na razie dyskutujemy o
>> przyczynie zgonu a nie celowości.
>
> No i nie mamy dowodu na to, że przyczyna był taser.
Podobnie jak z rozdzielnicą i nagranym filmem że kolesia potrząsło a
potem zmarł?
>> No właśnie są porównywalne. Koleś był duszony i rażony taserem. A
>> otem umarł. Samo duszenie by normalnie wystarczyło.
>
> Wystarczyłoby również trafienie go pociskiem, ale nie strzelali.
No ale go dusili i razili. I się nagrało.
> Nie
> powinni go dusić ani razić taserem, ale to nie jest zabójstwo. Zabójstwo
> by było, jakby udusili.
To znaczy że za samo duszenie zabójstwo a jak jeszcze dodatkowo taserem
potraktujesz to nie da się ustalić i umorzonko? Brzmi jak plan zbrodni
doskonałej. Tylko działa chyba tylko jak zbrodnię popełnia policjant, bo
nie mam wątpliwości, że jakby to stachowiaki zaciągnęły do bramy
policjanta i tam związały dusiły i raziły prądem to wynik byłby jednak inny.
--
Shrek
Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!
Następne wpisy z tego wątku
- 08.08.22 17:05 Shrek
- 09.08.22 02:44 Robert Tomasik
- 09.08.22 02:47 Robert Tomasik
- 09.08.22 03:56 Marcin Debowski
- 09.08.22 04:10 Marcin Debowski
- 09.08.22 06:39 Shrek
- 09.08.22 06:40 Shrek
- 09.08.22 06:46 Shrek
- 09.08.22 06:53 Shrek
- 09.08.22 09:24 Robert Tomasik
- 09.08.22 17:42 Shrek
- 10.08.22 06:54 Marcin Debowski
- 10.08.22 07:29 Shrek
- 10.08.22 11:52 Robert Tomasik
- 10.08.22 13:25 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- /pl.soc.prawo
- Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: Mało? Dużo?
- mandaty - coś przespałem?
- nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Poszukiwania
- Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]
Najnowsze wątki
- 2024-06-11 Kiedy w Warszawie, Krakowie i Lublinie?
- 2024-06-06 /pl.soc.prawo
- 2024-06-10 Janeczek miał GOOOOWNO DO GADANIA
- 2024-06-10 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-09 Re: Mało? Dużo?
- 2024-06-09 mandaty - coś przespałem?
- 2024-06-09 nieprawidłowe parkowanie nawet 3000zł ???
- 2024-06-09 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-08 Poszukiwania
- 2024-06-08 Re: NSA orzekł że jest przypadek gdy można odebrać obywatelstwo pomimo KRP-34.2
- 2024-06-07 Re: PO+ rząd obroni żołnierzy przed żandarmerią wojskową i BODNATURĄ dopiero po medialnych doniesieniach :-)
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-07 Re: Ziobro "oskarżył" Bodnara i Tuska
- 2024-06-07 Re: Premier D. Tusk (PO) dymisjonuje za brak ręcznego sterowania prokuratorami?
- 2024-06-06 Re: Neosędzia w składzie orzekającym nie jest bezwzględnym powodem do kasacji [SN]