W dniu 03.08.2022 o 04:30, Marcin Debowski pisze:

>> To nie był incydentalny zgon po użyciu tasera, a regularnie torturowanie
>> skutego człowieka taserem i duszeniem. Aż "wzioł i umar". Naprawdę
>> sądzisz, że jakby trzech dresów porwało kulsona i torturowali go w
>> kiblu, to sytuacja byłaby symetryczna i nie dałoby się powiązać zgonu z
>> działaniami tych dresów, tylko by się okazało że kulson "wzioł i umar".
>
> W kwestii skazania poprzez powiązanie śmierci z użyciem tasera? Tak,
> myślę, że jest spora szansa na symetrię.

Ale w tym problem, że powiązać się nie udało. Bo gdyby się udało, to
raczej nie byłoby to zakwalifikowane jako "wypadek przy użyciu tasera" a
spowodowanie śmierci i to nie do końca przypadkowe. Dodaj że tego tasera
używali wielokrotnie, na skutym osobniku dodatkowo go dusząc. Analogi z
upadł na nóż i tak siedem razy jest tu jak najbardziej na miejscu.

>> Dlaczego dziwna? Dokładnie taka sama - jest oczywista przyczyna zgonu,
>> biegły twierdzi, że nie da się powiązać, bo przecież nie da się
>> wykluczyć że ofiara "wzięła i umarła".
>
> Skoro się nie da powiązać z wystarczającym prawdopodobieństwem to co
> miałby innego twierdzić?

Bo się da i jest to oczywiste. Sam pisałeś, że delirium excited jest
dość typowym następstwem użycia tasera. No to użyli na nim kilka(naście)
razy. I dusili, że mu grdykę złamali. Jak się nie da?

>> Dlaczego - przecież byłoby dokładnie to samo nie da się wykluczyć że
>> "wzioł i umar", więc nie da się ze 100% pewnością uznać, że to kulsony
>> go zamordowały a nie po prostu umar.
>
> Bo normalnym następstwem zatłuczenia kolbą tasera jest wzioł i umar, a
> normalym następstwem użycie taser w standardowy sposób (podejrzewam, że
> nawet przy wielokrotnym rażeniu) nie jest wzioł i umar.

Nie był użyty stanadardowo. Był użyty do torturowania. Na śmierć jak się
okazało.

>> Spisek to chyba za dużo powiedziane. Zwykłe krycie dupy kulsonów. Jak za
>> każdym razem. Od zawsze. Przemyk też spadł ze schodów a potem go
>> sanitariusze pobili dlatego wizioł i umar.
>
> Pewnie coś w tym jest,

Oczywiście że jest, każda medialna sprawa zgonu z udziałem policjantów
kończy się tym, że okazuje się, że ci łowcy sensacji nie zmyślali a
policja ma bardzo dużo za uszami.

> ale może też być zwyczajnie brak możliwości
> wskazania wyraźnego związku.

Oczywiście że jest, nawet w protokole było delirium excited, co jak
podniosłeś jest wcale nie nadzwyczajnym efektem po użyciu tasera. Więc
powiązanie jest. I to wyraźne. Ślady duszenia też były. Wszystko
nagrane. Jak to się nie da powiązać to co się da? To tak jakby się
nagrało że ktoś kogoś nożem dziabnął a w protokole byłoby że się
wykrwawił - przyczyna nieznana, następny:P

>> Jeszcze raz zapytam czy naprawdę wierzysz, że jakby to stachowiaki
>> porwały kulsona i go zamęczyły w bramie na śmierć to sprawa byłaby
>> symetrycznia i sąd by stachowiaków musiał uniewinnić, bo taki stachowiak
>> to nawet uprawnień przekroczyć by nie mógł? Poważnie?
>
> Tak.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Struj

Zamiast tasera nóż. Zabójstwo a nie jakieś nieumyślne spowodowanie
śmierci. Szukać dalej?


> Patrzysz na to czysto emocjonalnie, a ja się staram postawić na
> miejscu sądu/biegłego, którzy powinni silnie uprawdopodobnić przyczynę i
> skutek, a nie skazać kogoś bo się zachował jak bydlak.

No i przyczyna jest. Zakatowali go na śmierć w policyjnym kiblu rażąc
prądem i dusząc. Wcześniej nie odwiedzał policyjnych kibli i jakoś żył i
nie umarł.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!