eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoCzy to legalne? › Re: Czy to legalne?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
    From: Liwiusz <l...@w...poczta.onet.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Czy to legalne?
    Date: Sat, 15 Sep 2007 16:38:33 +0200
    Organization: Onet.pl
    Lines: 105
    Message-ID: <fcgqor$d0u$1@news.onet.pl>
    References: <1...@1...googlegroups.com><fcbh68$jek$1@news.
    onet.pl><1...@w...googlegroups.com>
    <fcc1gq$kun$2@inews.gazeta.pl> <fcdj12$64t$1@news.onet.pl>
    <fcdjit$7op$1@news.onet.pl> <o...@n...lechistan.com>
    <fce605$u0o$1@news.onet.pl> <fce8mv$522$1@news.onet.pl>
    <fce9e7$8dd$1@nemesis.news.tpi.pl> <k...@n...lechistan.com>
    <fcenu1$eqe$1@news.onet.pl> <v...@n...lechistan.com>
    <fcfpk5$7tf$1@news.onet.pl> <q...@n...lechistan.com>
    NNTP-Posting-Host: chello087207210088.chello.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1189867100 13342 87.207.210.88 (15 Sep 2007 14:38:20 GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 15 Sep 2007 14:38:20 +0000 (UTC)
    X-Sender: A2zNb+iyGzNLOZcnZKe0qTi6JhWh3FyC
    In-Reply-To: <q...@n...lechistan.com>
    X-Accept-Language: pl, en-us, en
    X-Antivirus-Status: Clean
    X-Antivirus: avast! (VPS 000774-6, 2007-09-14), Outbound message
    User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.7 (Windows/20050923)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:486472
    [ ukryj nagłówki ]

    Andrzej Lawa napisał(a):
    > Liwiusz wrote:
    >
    >
    >>>Brednie. Żadna kara sama w sobie przed niczym nie odstrasza - przede
    >>>wszystkim przestępca praktycznie nigdy nie zakłada, że zostanie złapany.
    >>
    >> Bardzo, bardzo nieprawdziwe, o czym poniżej.
    >
    >
    > Ty tak twierdzisz.

    Oczywiście.

    >
    >
    >>>>sposób zapisane nawet w naszym kodeksie karnym (art. 53), nastawionym
    >>>>raczej na resocjalizację, a nie odstraszanie.
    >>>
    >>>
    >>>I prawidłowo. Odstraszać powinna skuteczność działania policji i sądów.
    >>
    >> Ale wysokość kary też ma znaczenie. Nawet 100% wykrywalność zabójstw
    >
    >
    > Owszem, ale nie aż takie, jakie przypisują jej pisuary.
    >
    >
    >>nic by nie dała przy maksymalnej karze np. 10 lat pozbawienia wolności.
    >
    >
    > 100% wykrywalność dałaby dużo więcej, niż kara śmierci. Nawet przy
    > zagrożeniu "tylko" 10 lat bez możliwości zwolnienia warunkowego.
    >
    >
    >>Zawsze znaleźli by się osobnicy, którzy gotowi by byli ponieść tę karę i
    >>świadomie zabili. Odpowiednio mniej by ich było, gdyby za śmierć było
    >>dożywocie. A jeszcze mniej - jeśli kara śmierci.
    >
    >
    > Udowodnij swoje twierdzenie.

    Jest to fakt oczywisty. Istnieją ludzie, którzy zgodziliby zabić
    człowieka (np. z pobudek finansowych), kiedy zagrożone byłoby to karą 10
    lat pozbiawienia wolności, a nie zrobili by tego, jeśli dostali by karę
    śmierci. Czy jest w tym rozumowaniu jakiś błąd?

    Przykład sprzed paru lat: morderstwo w kredyt banku - istnieje
    prawdopodobieństwo, że kara śmierci odstraszyłaby morderców przed
    popełnieniem tego czynu - niektórzy ludzie naprawdę nie boją się
    więzienia, choćby z tego powodu, że mieliby w nim lepiej niż w domu.

    >
    > Dla przeciętnego człowieka odsiadka będzie wystarczająco straszna.
    >
    > Przy zemście - kalkulacje typu "25 lat odsiadki warte będzie pomszczenia
    > mojej krzywdy" widuje się tylko w tandetnych filmach. Ludzie raczej
    > kombinują, jak popełnić zbrodnię doskonałą.
    >
    > W przypadku pozbywania się niewygodnych ludzi (konkurencja, świadkowie)
    > - przecież za zabójstwo i tak grozi dużo wyższa kara, niż np. za handel
    > narkotykami.
    >
    > Dla płatnego mordercy śmierć i tak jest ryzykiem zawodowym. Zresztą dla
    > handlarza narkotykami często też. Więc życie mają wkalkulowane.

    Ale im większe ryzyko, tym wyższa cena za zlecenie zabójstwa.

    > Pozostają jeszcze maniakalni seryjni mordercy, ale ich to nawet
    > perspektywa wymyślnych tortur przed egzekucją by nie odstraszyła.
    >
    >
    >> I dopiero jak obalisz powyższe twierdzenie to możesz mówić, że kara
    >
    >
    > Zrobione.

    No nie bardzo. Powiedziałeś, że dla przciętnego człowieka kara 10 lat
    pozbawienia wolności będzie wystarczająco straszna, podobnie jak 25 lat
    lub dożywocie. Więc zredukujmy Twoje rozumowanie do większego absurdu:
    czy 1 rok pozbawienia wolności też będzie karą wystarczającą? Nie? To
    gdzie jest granica, kiedy człowiek nie widzi różnicy pomiędzy XX latami
    więzienia a dożywociem lub karą śmierci?

    >
    >
    >>nie odstrasza, przestępcy nie kalkulują (nieprawda) itp. Na razie to
    >>jest pustosłowie.
    >
    >
    > Pustosłowiem są twoje dogmaty i fundamentalistyczna wiara w karę śmierci
    > jako rozwiązanie wszelkich problemów z przestępcami.

    Znowu opinie nie poparte faktami.

    Podejrzewam, że z mojej strony będzie EOT, chyba że podasz w końcu
    jakieś argumenty.


    --
    Pozdrawiam!
    Liwiusz
    www.liwiusz.republika.pl
    Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
    egzekucji -> http://www.kwm.net.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1