Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 06.07.2021 o 12:33, J.F pisze:
>>> Przede wszystkim obecne parafie mają niewielki związek z tym, co robiono
>>> 100 lat temu. Sądzę, że dla katolików w Kanadzie te rewelacje są
>>> podobnie szokujące, jak dla reszty świata.
>> Tzn co ich szokuje - ze sie koscioly podpala, czy ze tak ich ktos
>> nienawidzi?
>
> Mnie chodziło o to, że obecnie tam mieszkający katolicy nie mają żadnego
> związku, czy wiedzy z tymi zbrodniami.

A to musiały być zbrodnie w bardzo wąskim *prawnym* znaczeniu?
Ocena moralna wymuszającego rządu Kanady i wybranych przez niego na
dziesięciolecia "podwykonawców" to zupełnie co innego.

Czy za "żniwo śmierci" w obozach koncentracyjnych w czasie wojen
Burskich UK odpowiada jak za zbrodnie nawet jeśli to miało być
"nieprzyłożenie należytej wagi do zapewnienia odpowiednich warunków
sanitarnych" (niełatwa do udowodnienia premedytacja)?

--
A. Filip
| Dwóch dobrych ludzi nie będzie wrogami, dwóch głupich nigdy nie
| będzie przyjaciółmi. (Przysłowie kirgiskie)

do góry

On 2021-07-07, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 06.07.2021 o 13:05, Marcin Debowski pisze:
>> Mentalność oparta na arogancji, bucie i przekonaniu, że ma się we wszystkim
>> racje, plus czyny stojące w rażącej sprzeczności z tym co się w ramach tej wiary
>> głosi.
>
> Ja problemu upatruję w innym miejscu. Jakiekolwiek podnoszone zarzuty
> wobec osoby duchownej była z automatu obracana, jako atak na Kościół
> Katolicki. i włączały się osoby broniące Kościoła, które nie ogarniały,
> że zarzut nie dotyczy wiary, czy kościoła.

I nadal tak przecież jest (a już szczególnie w Polsce). Po części wynika to
bezpośrednio z ww. mentalności. Po innej cześci, nawet nie z osobniczych
uwarunkowań, a ze zwykłego wyrachowania. Obawiam się, że w tym zawodzie sporo
osób wie doskonale jak bardzo grzeszy.

--
Marcin

do góry

On Wed, 7 Jul 2021 20:43:45 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 06.07.2021 o 12:33, J.F pisze:
>>> Przede wszystkim obecne parafie mają niewielki związek z tym, co robiono
>>> 100 lat temu. Sądzę, że dla katolików w Kanadzie te rewelacje są
>>> podobnie szokujące, jak dla reszty świata.
>> Tzn co ich szokuje - ze sie koscioly podpala, czy ze tak ich ktos
>> nienawidzi?
>
> Mnie chodziło o to, że obecnie tam mieszkający katolicy nie mają żadnego
> związku, czy wiedzy z tymi zbrodniami.

Ale jakimi zbrodniami?
Tymi popelnionymi przez KK wieki temu?

Na razie to jak rozumiem nie wiadomo kto podpala te koscioly, nie
wiadomo dlaczego - wiec kanadyjskich katolikow moze szokowac glownie
to, ze, koscioly sa podpalane.

J.

do góry

Dnia Thu, 8 Jul 2021 11:52:08 +0200, J.F napisał(a):

> Ale jakimi zbrodniami?
> Tymi popelnionymi przez KK wieki temu?

Akurat te szkoły działały prawie do końca XX wieku; ostatnia została
zamknięta w 1996.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 08.07.2021 o 11:52, J.F pisze:
>> Mnie chodziło o to, że obecnie tam mieszkający katolicy nie mają
>> żadnego związku, czy wiedzy z tymi zbrodniami.
> Ale jakimi zbrodniami? Tymi popelnionymi przez KK wieki temu?

Pytanie, czy te zbrodnie popełniał Kościół Katolicki, czy wierni tego
kościoła. Nie ma chyba wyznania na świecie, którego wyznawcy by nie
popełnili jakiejkolwiek zbrodni.
>
> Na razie to jak rozumiem nie wiadomo kto podpala te kościoły, nie
> wiadomo dlaczego - wiec kanadyjskich katolików może szokować głównie
> to, ze, kościoły są podpalane.

W podpaleniach szokującego nic nie ma. Co jakiś czas się jakiś piroman
ujawnia.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 08.07.2021 o 12:06, Olin pisze:

>> Ale jakimi zbrodniami?
>> Tymi popelnionymi przez KK wieki temu?
> Akurat te szkoły działały prawie do końca XX wieku; ostatnia została
> zamknięta w 1996.
>
I w 1996 roku mordowali dzieci? Pytam po prostu, bo nie wiem.

--
Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 08.07.2021 o 12:06, Olin pisze:
>
>>> Ale jakimi zbrodniami?
>>> Tymi popelnionymi przez KK wieki temu?
>> Akurat te szkoły działały prawie do końca XX wieku; ostatnia została
>> zamknięta w 1996.
>>
> I w 1996 roku mordowali dzieci? Pytam po prostu, bo nie wiem.

W wariancie nachalnie nasuwającej się linii obrony:
W tych szkołach była pod rządowym przymusem kupa dzieci przez kupę lat.
Nawet gdyby umierały "z Kanadyjską średnią" to ileś musiało umrzeć.
Jak rozumiem warunki w tych szkołach (akceptowane przez rząd Kanady)
były takie że liczba zgonów mogła być statystycznie większa.
Tak jak to jest przedstawiane po mediach zarzut sprowadza się do
" *nieoznakowane* groby" bez powiedzenia wprost że od samego początku
były nieoznakowane a nie że na początku były oznakowane ale zostały
"zapomniane". Ja zostałem już dawno skutecznie wytresowany nie domyślać
się za wiele na podstawie tekstów "dziennikarzy z misją".

Moje wrażenie jest takie że z całą pewnością "coś śmierdzi" ale o dziwo
(w wersji na Polskę) nikomu nie zależy na wystękaniu co *bardzo*
konkretnie i w oparciu o to konkretnie jak bardzo. Mam tylko nadziej że
"wersja na Kanadę" jest ZNACZNIE bardziej konkretna. Ktoś się rzuci
linkiem na taką wersję?

--
A. Filip
| Są dwa rodzaje ludzi dobrych: ci, co umarli, i ci, co się jeszcze
| nie narodzili. (Przysłowie chińskie)

do góry

On Thu, 08 Jul 2021 19:05:45 +0200 (CEST), A. Filip wrote:
> Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
>> W dniu 08.07.2021 o 12:06, Olin pisze:
>>>> Ale jakimi zbrodniami?
>>>> Tymi popelnionymi przez KK wieki temu?
>>> Akurat te szkoły działały prawie do końca XX wieku; ostatnia została
>>> zamknięta w 1996.

Tylko jak czytam, to w okolicach 1969 rzad przejal je od KK.

>> I w 1996 roku mordowali dzieci? Pytam po prostu, bo nie wiem.
>
> W wariancie nachalnie nasuwającej się linii obrony:
> W tych szkołach była pod rządowym przymusem kupa dzieci przez kupę lat.
> Nawet gdyby umierały "z Kanadyjską średnią" to ileś musiało umrzeć.

Z tym, ze byly tez szkoly prowadzone przez koscioly protestanckie.

> Jak rozumiem warunki w tych szkołach (akceptowane przez rząd Kanady)
> były takie że liczba zgonów mogła być statystycznie większa.

To chyba od okresu zalezalo.

> Tak jak to jest przedstawiane po mediach zarzut sprowadza się do
> " *nieoznakowane* groby" bez powiedzenia wprost że od samego początku
> były nieoznakowane a nie że na początku były oznakowane ale zostały
> "zapomniane".

A to chyba tez nie bardzo wiadomo, skoro szkoly istnialy tam 100 lat.
Ale ... jesli mialy jakis lokalny cmentarzyk, to chyba staly.

700 osob ... ladny "cmentarzyk".

Ale co - myslicie, ze to sie jakos laczy z podpaleniami/

No moze i tak, miejsce i czas jakby pasuja.

J.

do góry

W dniu 08.07.2021 o 18:51, Robert Tomasik pisze:

>
> Pytanie, czy te zbrodnie popełniał Kościół Katolicki, czy wierni tego
> kościoła.

Dla was katoli kościół jest różny w zależności od potrzeb.
Raz kościół to instytucja, która z wiernymi nic nie ma wspólnego.
Innym razem kościół to wierni.
A jeszcze innym razem funkcjonariusz kościoła gwałcący dziecko, to
podstępem wprowadzony w szeregi kościoła agent celowo do tego
przeszkolony przez światowy spisek, który atakuje kościół.

Macie coś deklem i tyle.

> Nie ma chyba wyznania na świecie, którego wyznawcy by nie
> popełnili jakiejkolwiek zbrodni.

Wyciągnij wnioski.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
> W dniu 08.07.2021 o 18:51, Robert Tomasik pisze:
>
>> Pytanie, czy te zbrodnie popełniał Kościół Katolicki, czy wierni
>> tego
>> kościoła.
>
> Dla was katoli kościół jest różny w zależności od potrzeb.
> Raz kościół to instytucja, która z wiernymi nic nie ma wspólnego.
> Innym razem kościół to wierni.
> A jeszcze innym razem funkcjonariusz kościoła gwałcący dziecko, to
> podstępem wprowadzony w szeregi kościoła agent celowo do tego
> przeszkolony przez światowy spisek, który atakuje kościół.
> [...]

No to problemy "per analogia": Czy za "zbrodnie"/zbrodnie Izraela
ma odpowiadać (moralnie) każda synagoga w której lecą modlitwy za
Izrael? Które meczety mają odpowiadać (moralnie) za 9/11?
Np. Czy te sfinansowane przez Arabię Saudyjską? Czy ambasady RFN
odpowiadają (moralnie) za Holocaust i należy/można je palić?

KRK jakoś (moralnie) odpowiada za "podwykonawstwo" zleceń rządu Kanady.
Tyle że cały pic polega na tym jak duża to ma być *współwina* .
"W kupie raźniej".

--
A. Filip
| Wizja bez działania to marzenie. Działanie bez wizji to koszmar.
| (Przysłowie japońskie)

do góry