Witam!

Wytlumaczcie mi prosze jak to jest z tym plagiatem wszelkich prac
pisemnych... Jezeli mam np: szesc zrodel i chce z nich sklecic jedna prace,
to musze kazde zdanie zmieniac wg wlasnej mysli. Czy moge przepisac slowo w
slowo troche z jednej troche z innej pracy, tworzac w ten sposob jedna prace
na dany temat, oczywiscie na koncu piszac zrodla skad pisalem. Jezeli
przepisanie slowo w slowo jest plagiatem, to plagiatem powinno tez byc to,
ze jak w tekscie jest napisane np: "W roku 2002 byla bardzo mrozna zima w
okolicach Olsztyna" a ja te zdanie zmienie na: "Rok temu mieszkancy Warmi
przezyli ostra zime", przeciez to i to zanie mowi dokladnie o tym samym.
W Internecie szukajac materialow czesto znajdywalem wlasnie czyjes mysli
zmieszane slowo w slowo z inna praca, dlatego tak mnie ten problem
zaciekawil.
Takze podsumowujac, zdaje sobie sprawe ze skopiowanie slowo w slowo jednej
pracy jest plagiatem, ale jak przepisuje slowo w slowo z kilku prac,
mieszajac akapity dorzucajac nieco swoich mysli czy to tez jest traktowane
jako plagiat???


pozdrawiam
Wasiuk

do góry

> Takze podsumowujac, zdaje sobie sprawe ze skopiowanie slowo w slowo jednej
> pracy jest plagiatem, ale jak przepisuje slowo w slowo z kilku prac,
> mieszajac akapity dorzucajac nieco swoich mysli czy to tez jest traktowane
> jako plagiat???
>
Każde fragment twojej pracy, w której umieszczasz coś nie swojego ma być
opatrzony cytatem skąd to pochodzi.
Nie może to być przepisane jako twoje zdanie.
Nieważne jest jak długi fragment przepisujesz.
Oczywiście jak przepiszesz jedno zdanie, to ciężko tu mówić o plagiacie.
Przepisanie paragrafu jest już łatwe do wykazania.
Twoja praca może składać się z cytatów dla podparcia twoich wniosków, ale
twoje wnioski nie mogą być wzięte z cudzych prac.

do góry

> "W roku 2002 byla bardzo mrozna zima w
> okolicach Olsztyna" a ja te zdanie zmienie na: "Rok temu mieszkancy Warmi
> przezyli ostra zime", przeciez to i to zanie mowi dokladnie o tym samym.

Ale to zdanie nie wnosi nic nowego, takie fakty/stwierdzenia są
weryfikowalne i raczej oczywiste. Chyba, że to poezja.

Jeżeli natomiast napiszesz, że 0,3% mieszkańców jakiejś wioski umiera w
czasie ostrej zimy z powodu wyziębienia po obniżeniu temperatury do -10
stopni Celsjusza, to powinieneś podać źródło (własne lub cytowane).

> W Internecie szukajac materialow czesto znajdywalem wlasnie czyjes mysli
> zmieszane slowo w slowo z inna praca, dlatego tak mnie ten problem
> zaciekawil.

Bo pewnie autorzy posługuja sie sprawnie opcją "wytnij - wklej".

> Takze podsumowujac, zdaje sobie sprawe ze skopiowanie slowo w slowo jednej
> pracy jest plagiatem, ale jak przepisuje slowo w slowo z kilku prac,
> mieszajac akapity dorzucajac nieco swoich mysli czy to tez jest traktowane
> jako plagiat???

Możesz napisać, że ewentualne podobieństwo do innych prac jest
niezamierzone, efekt uzyskano w wyniku losowego mieszania słów przez
maszynę losującą, prawdopodobieństwo, że niniejsza praca jest identyczna
jak inna wynosi 0,000000000000000000000000000000000355461% i nie jest
wykluczone.

To, o czym piszesz to plagiat kwalifikowany, aktywny, wskazujący na
zamiar bezpośredni :-)

PZdr: Catbert, EHRM

do góry

> Każde fragment twojej pracy, w której umieszczasz coś nie swojego ma być
> opatrzony cytatem skąd to pochodzi.

Masz na mysli wypis zrodel na koncu pracy?

> Nie może to być przepisane jako twoje zdanie.

Tak ale np: ktos cos zbadal opisal, a ja ten opis wykorzytuje wraz z innymi
i jezcze innymi i sklecam nowa prace. Ciezko mi wyobrazic ze np: skopiuje
2-3 strony z jakies pracy wezme w " " i napisze cytat... Czy wypis zrodel
nie usprawiedliwi mnie?

> Nieważne jest jak długi fragment przepisujesz.
> Oczywiście jak przepiszesz jedno zdanie, to ciężko tu mówić o plagiacie.
> Przepisanie paragrafu jest już łatwe do wykazania.
> Twoja praca może składać się z cytatów dla podparcia twoich wniosków, ale
> twoje wnioski nie mogą być wzięte z cudzych prac.

To sie zgadzam na temat wnioskow, chodzi mi o sama tresc...

do góry

> > "W roku 2002 byla bardzo mrozna zima w
> > okolicach Olsztyna" a ja te zdanie zmienie na: "Rok temu mieszkancy
Warmi
> > przezyli ostra zime", przeciez to i to zanie mowi dokladnie o tym samym.
>
> Ale to zdanie nie wnosi nic nowego, takie fakty/stwierdzenia są
> weryfikowalne i raczej oczywiste. Chyba, że to poezja.
>

Aha czyli rozumiem, ze jak opisuje o pewnych rzeczach takich jak np: opis
budowy komputera, ze komputer sklada sie z monitora, z bazy, a baza z tych
pierdolek w srodku to moge zrobic kopiuj i wklej z dowolnych zrodel, piszac
na koncu literature i nie obawiajac sie plagiatu. Ale jak bym napisal, ze
takie a nie inne ulozenie kart PCI powoduje uszkodzenie jakiegos Chipsetu,
nad czym siedzial 2 lata jakis zagorzaly informatyk-elektronik i ja to
spisze to juz bedzie plagiat... dobrze rozumuje, czy juz ie totalnie
zakrecilem...???:)

do góry

Użytkownik Wasiuk <w...@w...pl> napisał:
> Masz na mysli wypis zrodel na koncu pracy?

Raczej ujęcie w cudzysłowia i dopiero po tym odnośnik do wypisu źródeł ;)

> Tak ale np: ktos cos zbadal opisal, a ja ten opis wykorzytuje wraz z innymi
> i jezcze innymi i sklecam nowa prace. Ciezko mi wyobrazic ze np: skopiuje
> 2-3 strony z jakies pracy wezme w " " i napisze cytat... Czy wypis zrodel
> nie usprawiedliwi mnie?

Nie, nie usprawiedliwi. Masz do wyboru, albo pisać w cudzysłowiach
i zamieszczać odnośniki do źródeł, albo też w treści pisać w stylu:
"Autor Taki Owaki w pracy Pod Jakimś Tytułem wspomina, że blablabla.
Z kolei Autor Jakiś Inny w racy Pod Innym Tytułem zwraca uwagę,
że nie blablabla, tylko blebleble".
Jeśli bez zaznaczenia źródła umieścisz czyjeś teksty (a nawet fragmenty),
to będzie to plagiat.

> To sie zgadzam na temat wnioskow, chodzi mi o sama tresc...

Czyżby? ;) Jeśli chodzi Ci tylko o cytowanie pewnych informacji
potrzebnych w pracy, to nie powinieneś się wzbraniać przed podaniem
źródła. Natomiast to, co planujesz, to tak na dobrą sprawę jest
oszczędzenie sobie roboty i skopiowanie pracy kilku innych autorów.
Ty chcesz tylko pobawić się edytorem tekstu łącząc fragmenty innych
prac i ewentualnie wygładzając krawędzie ;P To nie przejdzie ;)
Znaczy, może i nikt nie zauważy, ale jak weźmiesz bardziej znane
źródła, to będzie kłuło w oczy. A wtedy znajdziesz się w nieciekawej
sytuacji :) Lepiej pisać samodzielnie, uwierz :D

Pozdrawiam,
Gerard

do góry

"Wasiuk" <w...@w...pl> wrote in message
news:bnmen8$eem$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > Każde fragment twojej pracy, w której umieszczasz coś nie swojego ma być
> > opatrzony cytatem skąd to pochodzi.
>
> Masz na mysli wypis zrodel na koncu pracy?

Nie. Każdy fragment nie twój ma być oznaczony.
Albo przypisem na dole strony, albo np tak.
... na podstawie badań [DK 1998], można wyciągnąć wnioski, że [no i tu
możesz np wpchnąć wnioski z cudzej pracy].

czyli powołujesz się na czyjąś pracę, a na końcu robisz spis co to jes DK
1998 ,
poczytaj na temat standardów cytowań.

>
> Tak ale np: ktos cos zbadal opisal, a ja ten opis wykorzytuje wraz z
innymi
> i jezcze innymi i sklecam nowa prace. Ciezko mi wyobrazic ze np: skopiuje
> 2-3 strony z jakies pracy wezme w " " i napisze cytat... Czy wypis zrodel
> nie usprawiedliwi mnie?

jk wyżej. Nie koniecznie musi być w "".

do góry

> Nie. Każdy fragment nie twój ma być oznaczony.
> Albo przypisem na dole strony, albo np tak.
> ... na podstawie badań [DK 1998], można wyciągnąć wnioski, że [no i tu
> możesz np wpchnąć wnioski z cudzej pracy].
>
> czyli powołujesz się na czyjąś pracę, a na końcu robisz spis co to jes DK
> 1998 ,
> poczytaj na temat standardów cytowań.
>

Zgadzam sie z tym, ale widze, ze nasz temat dyskusji "poszedl" w jednym
kierunku. W kierunku cytowania czyis badan, przemyslen. A mnie bardziej
chodzi o rzeczy ogolnie znane do ktorych nie potrzeba zadnych badan i
specjalnie sie nad nimi zastanawiac. Pozwolcie ze wkleje maly fragment
tekstu, a wy ocenicie, czy mozna jego zakwalifikowac jako cytat, ktory
wklejony do pracy, moglby byc traktowany jako plagiat:

"Komputer jest to uniwersalny system cyfrowy zdolny do wykonywania pewnego
zbioru rozkazów (różnorodnych operacji elementarnych), w którym użytkownik
może określić sekwencję wykonywanych rozkazów koniecznych do realizacji
postanowionego zadania. Głównymi częściami składowymi komputera są:
procesor, pamięć operacyjna, w której jest zapisany program określający
sekwencję wykonywanych operacji oraz dane do przetworzenia oraz układy
wejścia - wyjścia, do których są przyłączone urządzenia zewnętrzne
umożliwiające kontakt komputera z otoczeniem i użytkownikiem."

W Internecie takich cytatow znajde setki, nie ma tu nic odkrywczego,
poprostu wpisalem teraz w www.google.pl haslo "co to jest komputer" i jaki
kolwiek bym nie wybral cytat to praktycznie identycznie brzmi. Czy w takim
razie jakbym wybral akurat ten cytat, bo mi przypadl do gustu, i wkleil bym
do swojej pracy, to bym popelnil plagiat? Przeciez nie moge przypisac tego
cytatu do konkretnego autora, bo czy ten autor stwierdzil ze komputer to
maszyna cyfrowa, przeciez to nie wyniklo z zadnych badan, tylko ze
stwierdzenia faktu... i wlasnie o tego typu cytaty mi chodzi...

pozdrawiam
Wasiuk

do góry

Użytkownik Wasiuk <w...@w...pl> napisał:
> A mnie bardziej
> chodzi o rzeczy ogolnie znane do ktorych nie potrzeba zadnych badan i
> specjalnie sie nad nimi zastanawiac.

Skoro nie trzeba się nad nimi nawet zastanawiać, to czemu chcesz szukać
w innych pracach i kopiować z nich, zamiast napisać własnymi słowami
prosto z głowy?

> Pozwolcie ze wkleje maly fragment
> tekstu, a wy ocenicie, czy mozna jego zakwalifikowac jako cytat, ktory
> wklejony do pracy, moglby byc traktowany jako plagiat:

Jeśli wkleisz tak, jak tutaj, w cudzysłowiu, i podasz źródło, to
nie będzie to plagiat. Jeśli przepiszesz słowo w słowo bez podania
źródła według wytycznych, jakie Ci już podaliśmy, a następnie
podpiszesz swoim nazwiskiem, to będzie to już plagiat.

> W Internecie takich cytatow znajde setki, nie ma tu nic odkrywczego,
> poprostu wpisalem teraz w www.google.pl haslo "co to jest komputer" i jaki
> kolwiek bym nie wybral cytat to praktycznie identycznie brzmi.

Wpisz sobie w wyszukiwarce hasło: "O tempora! O mores!". Znajdziesz setki
stron, na których tekst ten jest użyty. Nie ma w nim nic odkrywczego.
Prawda? Ale czy przez to możesz podpisać się pod tym cytatem? Przecież
i tak każdy wie, że pochodzi on od Cycerona. I nikogo nie obchodzi,
że przed nim wiele osób mogło takich słów użyć.

> Czy w takim
> razie jakbym wybral akurat ten cytat, bo mi przypadl do gustu, i wkleil bym
> do swojej pracy, to bym popelnil plagiat?

Jak później ktoś wklei sobie obszerne fragmenty Twojej pracy (jeśli
przypadkowo jakieś napiszesz samodzielnie), to będziesz się cieszył,
czy też oskarżysz go o plagiat?

> Przeciez nie moge przypisac tego
> cytatu do konkretnego autora, bo czy ten autor stwierdzil ze komputer to
> maszyna cyfrowa, przeciez to nie wyniklo z zadnych badan, tylko ze
> stwierdzenia faktu... i wlasnie o tego typu cytaty mi chodzi...

Fakt można stwierdzić na wiele różnych sposobów. Czy naprawdę tak
ciężko przychodzi Ci składanie zdań samodzielnie? Możesz korzystać
ze źródeł, żeby zdobyć pewną wiedzę. Później powinieneś ją wykorzystać
do samodzielnego napisania swojej pracy. Jeśli gdzieś w niej będziesz
wklejał fragmenty cudzych prac, powinieneś opatrzyć je cudzysłowiem
i podać źródło. Jeśli tylko będziesz się powoływał na wyniki cudzych
badań lub doświadczeń, to opisujesz je i podajesz źródło.
W ten sposób unikniesz posądzenia o plagiat.

Pozdrawiam,
Gerard

PS. O ile wiem, to na niektórych uczelniach zaczynają już wprowadzać
systemy informatyczne mające pomóc w wyłapywaniu plagiatów. Jak widać,
według uczelni plagiaty to prawdziwa plaga ;)
PPS. Tekstu "O tempora! O mores!" użyłem umyślnie. Zaznaczam to
na wypadek, gdybyś nie wyczuł ironii ;)

do góry

> PPS. Tekstu "O tempora! O mores!" użyłem umyślnie. Zaznaczam to
> na wypadek, gdybyś nie wyczuł ironii ;)

Obawiam się, że niedługo pojawia się pytania:

- w ostatnie wakacje ukradłem rower, kiedy to się przedawnia, pomóżcie,
proszę, bo jutro mam sprawę i nie wiem, co powiedzieć!

albo:

- widziałem, jak pracownik podbierał z kasy pieniądze. Jak był w szatni,
to mu je zabrałem i kupiłem sobie telewizor. Nikt nie widział, kasę
ściągneli z magazyniera, bo jako jedyny miał podpisana odpowiedzialność
materialną. Czy mogę odliczyć VAT?

Pzdr: Catbert , EHRM

do góry