witam
Byłem pokrzywdzonym w dość prostej sprawie o pobicie.
Jeden z napastników złożył apelację.Byłem na rozprawie
jako oskarzyciel posiłkowy i zacząłem omawiać apelację ,dość szybko
okazało się,że jako osoba bez doświadczenia,to moje przemowienie nie
do konca mieści się z trybie i idąc za sugestią sądu skonczyłem wczesniej
ograniczając się tylko do wniosku o odrzucenie apelacji.W tym co
powiedziałem
zdążyłem zasugerować ,że przed rozprawą w pierwszej instancji proponowano
mi,
sugerowano mi łapowkę za zmianę zeznań.Sąd to puscił mimo uszu,ale
prokurator
okazał się nieublagany,zarządał aby to wpisać do protokułu i stwierdził,że
bedzie
wnioskował o rozpoczecie śledztwa.

Pytanie jakie stosuje się w tym przypadku przepisy?Artykuł 228 kk chyba
odpada bo
mówi o funkcjonariuszach publicznych,artykuł o wywieraniu nacisku na
świadka mowi znów
o nacisku za pomocą grozby lub przemocy.Jak to może być
zakwalifikowane-przypominam sugestia
łapowki,i ja jako pokrzywdzony oraz napastnik i osoby z jego otoczenia.












































































]

do góry

zapytam jeszcze z ciekawości-ten oskarżony nie miał obrońcy
w pierwszej instancji,ile kosztowalo go orientacyjne wynajęcie
adwokata do napisania apelacji i reprezentowania go na rozprawie
apelacyjnej (jaki jest wpis sądowy od apelacji)-miasto Warszawa-
apelacja odrzucona....?

do góry

Maciej Perzanowski wrote:
> zapytam jeszcze z ciekawości-ten oskarżony nie miał obrońcy
> w pierwszej instancji,ile kosztowalo go orientacyjne wynajęcie

min 500 zl + VAT

> adwokata do napisania apelacji i reprezentowania go na rozprawie
> apelacyjnej (jaki jest wpis sądowy od apelacji)-miasto Warszawa-

Nie ma czegos takiego jak "wpis od apelacji" w sprawie karnej.
Apelacje wnosi sie gratis, a jesli nie zostanei uwzgledniona placi sie
koszty w wysokosci "jak za pierwsza instancje", tj. zaleznie od orzeczonej
kary.
Jesli sluchales wyroku, powinna byc o tym mowa.

Pozdrawiam
SDD

> apelacja odrzucona....?

do góry

Użytkownik "Maciej Perzanowski" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:opso9y9in4yfhzm0@dmn235.neoplus.adsl.tpnet.pl..
.

W opisanej przez Ciebie sytuacji nie można w ogóle mówić o łapówce.
Propozycję wręczenia Ci pieniędzy można przyjąć na dwa sposoby. Albo
jako zadośćuczynienie za doznane krzywdy, ale wówczas płacący ma nie
tyle na myśli spowodowanie zmiany zeznań, co wycofanie wniosku o
ściganie (przy przestępstwach wnioskowych) lub przynajmniej zaspokojenie
roszczeń cywilnych pokrzywdzonego mając silny wpływ na wymiar kary - i
wówczas nie jest to karalne. Albo jako próbę wpływania na zeznania
świadka - a to już przestępstwo opisane w art. 245 kk - ale tu już nie
może chodzić o próbę wręczenia pieniędzy, ale ewentualne połączone z tym
groźby, jeśli by takie były - załóżmy "weź 100 zł i zapomnij o sprawie,
a jak nie, to Cię pobiję".

Wręczenie łapówki jest możliwe ograniczonemu kręgowi osób. Po noweli
prawa i wprowadzeniu przepisów antykorupcyjnych nie są to tylko
funkcjonariusze publiczni, tym nie mniej w opisanej przez Ciebie
sytuacji nie widzę możliwości uznania tego za łapówkę.

do góry

Dnia 15/04/2005 15:18, Maciej Perzanowski wrote :
> witam
> Byłem pokrzywdzonym w dość prostej sprawie o pobicie.
> Jeden z napastników złożył apelację.Byłem na rozprawie
> jako oskarzyciel posiłkowy i zacząłem omawiać apelację ,dość szybko
> okazało się,że jako osoba bez doświadczenia,to moje przemowienie nie
> do konca mieści się z trybie i idąc za sugestią sądu skonczyłem wczesniej
> ograniczając się tylko do wniosku o odrzucenie apelacji.W tym co
> powiedziałem
> zdążyłem zasugerować ,że przed rozprawą w pierwszej instancji proponowano
> mi,
> sugerowano mi łapowkę za zmianę zeznań.Sąd to puscił mimo uszu,ale
> prokurator
> okazał się nieublagany,zarządał aby to wpisać do protokułu i stwierdził,że
> bedzie
> wnioskował o rozpoczecie śledztwa.
>
> Pytanie jakie stosuje się w tym przypadku przepisy?Artykuł 228 kk chyba
> odpada bo
> mówi o funkcjonariuszach publicznych,artykuł o wywieraniu nacisku na
> świadka mowi znów
> o nacisku za pomocą grozby lub przemocy.Jak to może być
> zakwalifikowane-przypominam sugestia
> łapowki,i ja jako pokrzywdzony oraz napastnik i osoby z jego otoczenia.

Na mój gust było to usiłowanie podżegania do przestępstwa fałszywych
zeznań: art. 13 § 1 kk z zw. z art. 18 § 2 kk w zw. z art. 233 § 1 kk.

Zobacz też:
http://www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Orzecznictwo/
SN/kar/u_I_KZP_11_03.html

--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
When I was ten, I read fairy tales in secret and would have been ashamed
if I had been found doing so. Now that I am fifty I read them openly.
When I became a man I put away childish things, including the fear of
childishness and the desire to be very grown up. (C.S. Lewis)

do góry

Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki napisał(a):
> Na mój gust było to usiłowanie podżegania do przestępstwa fałszywych
> zeznań: art. 13 § 1 kk z zw. z art. 18 § 2 kk w zw. z art. 233 § 1 kk.

ale dlaczego usiłowanie?
samo podżeganie raczej...

KG

do góry

Użytkownik "Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki"
<p...@p...name> napisał w wiadomości
news:42600f69$1@news.home.net.pl...

> Na mój gust było to usiłowanie podżegania do przestępstwa fałszywych
> zeznań: art. 13 § 1 kk z zw. z art. 18 § 2 kk w zw. z art. 233 § 1 kk.

Tutaj bedzie samo podzeganie.

>
> Zobacz też:
>
http://www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Orzecznictwo/
SN/kar/u_I_KZP_11_03.htm
l

Ale tu jest inny stan faktyczny: sad ustalil, ze oskarzony nakłanial M. M.
aby naklonila swego syna D. M. do zeznania nieprawdy.

do góry

Dnia 15/04/2005 21:07, kam wrote :
> Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki napisał(a):
>
>>Na mój gust było to usiłowanie podżegania do przestępstwa fałszywych
>>zeznań: art. 13 § 1 kk z zw. z art. 18 § 2 kk w zw. z art. 233 § 1 kk.
>
>
> ale dlaczego usiłowanie?
> samo podżeganie raczej...

Bo w cytowanym wyroku -- I KZP 11/03 -- napisano: "Skutkiem przy
dokonanym podżeganiu jest określone zjawisko psychiczne, mianowicie
zamiar podżeganego, by popełnić przestępstwo do którego został
nakłoniony." Skoro więc taki skutek nie nastąpił, (a tak wynika z opisu
pytającego), jest usiłowanie do podżegania, a nie samo podżeganie.

--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
What is truth? (Pontius Pilate)

do góry

Dnia 15/04/2005 21:24, Heming wrote :
> Użytkownik "Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki"
> <p...@p...name> napisał w wiadomości
> news:42600f69$1@news.home.net.pl...
>
>
>>Na mój gust było to usiłowanie podżegania do przestępstwa fałszywych
>>zeznań: art. 13 § 1 kk z zw. z art. 18 § 2 kk w zw. z art. 233 § 1 kk.
>
>
> Tutaj bedzie samo podzeganie.
>
>
>>Zobacz też:
>>
>
> http://www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Orzecznictwo/
SN/kar/u_I_KZP_11_03.htm
> l
>
> Ale tu jest inny stan faktyczny: sad ustalil, ze oskarzony nakłanial M. M.
> aby naklonila swego syna D. M. do zeznania nieprawdy.
>
>

Tak, ale teza jest istotna i fragment, że podżeganie jest skutkowe --
patrz mój drugi post.

--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
When I was ten, I read fairy tales in secret and would have been ashamed
if I had been found doing so. Now that I am fifty I read them openly.
When I became a man I put away childish things, including the fear of
childishness and the desire to be very grown up. (C.S. Lewis)

do góry

Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki napisał(a):
> Bo w cytowanym wyroku -- I KZP 11/03 -- napisano: "Skutkiem przy
> dokonanym podżeganiu jest określone zjawisko psychiczne, mianowicie
> zamiar podżeganego, by popełnić przestępstwo do którego został
> nakłoniony." Skoro więc taki skutek nie nastąpił, (a tak wynika z opisu
> pytającego), jest usiłowanie do podżegania, a nie samo podżeganie.

cóż, nie wiem czy mnie przekonuje...
a poglądy przeciwne dałoby się pewnie bez problemu znaleźć :)

KG

do góry