Witam,

Mam pytanie o odbior mieszkania 52 m.kw. na kredyt po cenie ok. 6000
zł/m.kw.
Po dwóch latach od podpisania umowy deweloper doszedł do wniosku
(rzekomy pomiar odbył się bez obecności lokatora), że mieszkanie jest
dziwnym trafem większe o 5% tj.2,6 m.kw i zażądał dopłaty ok. 15.000 zł.
Być może miałby rację, gdyby nie dziwny zapis w umowie, cytuję:
"w przypadku stwierdzenia różnic metrażowych powierzchni użytkowej
lokalu mieszkalnego po jego wybudowaniu, zostanie dokonana korekta
wzajemnych należności z tytułu wykonania niniejszej umowy. Różnica w
metrażu umówionym, a rzeczywistym nie może wynosić wiecej niz 5%
powierzchni lokalu mieszkalnego. Protokolarny obmiar lokalu zostanie
dokonany w oparciu o postanowienia normy PN-70/B-02365."

I teraz powstają pytania:
1. Co to znaczy, że różnica nie może wynosić więcej niż 5%?
2. Czy te 5% należy traktowac jako tolerancje wykonania, bo skoro
różnica przekroczy dopuszczalne5% to mieszkanie jst niedobre i taka
usterka powinna być usunieta, tak jak np. w mechanicznych układach
tolerancji (jestem inżynierem mechanikiem) - jezeli przekroczone to
produkt albo się poprawia albo daje opust albo w końcu brakuje?
3. Czy jak nadwyżka wyniesie np.0,1% to jest OK. i nabywca nic nie
płaci i dopiero jak jest 5,1% to dopiero wtedy i ewntualnie ile, od
0,1% czyli 312 zł czy też całe 5,1 % czyli 15.912 zł.
Na pytanie zadane deweloperowi, co by było wg jego interpretacji, gdyby
ta różnica przekroczyła 5%? Odpowiedział, ze umowa dotyczy rozliczeń w
granicach 5% więc gdyby przekroczył owe 5% to niczego by już się nie
domagał.
Interpretacja kuriozalna, bo gdyby np. zafundował nabywcy dodatkowy
pokój o powierzchni np. 10 m.kw. to nabywca nic by nie zapłacił

Prosze o pomoc w tej sprawie.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Therain" <t...@n...eu.org> napisał w wiadomości
news:h8qbeq$naf$1@mail.kablowka.net...

> Prosze o pomoc w tej sprawie.

przedewszystkim to powiedz ze ich wyliczenia czniasz i rzadasz ponownych
pomiarow z twoja obecnoscia, bo sie moze okazac, ze tam jest -5%,
ewentualnie jak masz mozliwosc sam dokonaj takich pomiarow

do góry

szerszen pisze:
>
> Użytkownik "Therain" <t...@n...eu.org> napisał w wiadomości
> news:h8qbeq$naf$1@mail.kablowka.net...
>
>> Prosze o pomoc w tej sprawie.
>
> przedewszystkim to powiedz ze ich wyliczenia czniasz i rzadasz ponownych
> pomiarow z twoja obecnoscia, bo sie moze okazac, ze tam jest -5%,
> ewentualnie jak masz mozliwosc sam dokonaj takich pomiarow

To jest oczywiste :) a jak interpretowac te 5% ? placic powyzej tych 5%
czy tez calosc nadwyzki.

Pozdr.

do góry

Użytkownik "Therain" <t...@n...eu.org> napisał w wiadomości
news:h8qe4h$qes$1@mail.kablowka.net...

> To jest oczywiste :) a jak interpretowac te 5% ? placic powyzej tych 5%
> czy tez calosc nadwyzki.

ja to rozumiem w ten sposob, ze te 5% podlegaja oczywiscie oplacie w obie
strony i sa dopuszczalne, powyzej wymagalo by to juz odrebnych negocjacji,
oraz no mozliwosci odstapienia od umowy z winy wykonawcy

czyli jesli bylo by -5,1% to moglbys powiedziec ze masz ich w d i
odstepujesz z ich winy, bo ci zrobili za male mieszkanie, a jak 5.5, to
placisz za dodatkowe 5, a tamto 0.5 daja ci w precencie, albo za taka kwote
jaka zaakceptujesz, albo jesli nie chca przyjac twoich warunkow, to rowniez
mozesz odstapic od umowy w ich winy

do góry

Therain wyskrobał(a):
> Witam,
>
> Mam pytanie o odbior mieszkania 52 m.kw. na kredyt po cenie ok. 6000
> zł/m.kw.
> Po dwóch latach od podpisania umowy deweloper doszedł do wniosku
> (rzekomy pomiar odbył się bez obecności lokatora), że mieszkanie jest
> dziwnym trafem większe o 5% tj.2,6 m.kw i zażądał dopłaty ok. 15.000
> zł. Być może miałby rację, gdyby nie dziwny zapis w umowie, cytuję:
> "w przypadku stwierdzenia różnic metrażowych powierzchni użytkowej
> lokalu mieszkalnego po jego wybudowaniu, zostanie dokonana korekta
> wzajemnych należności z tytułu wykonania niniejszej umowy. Różnica w
> metrażu umówionym, a rzeczywistym nie może wynosić wiecej niz 5%
> powierzchni lokalu mieszkalnego. Protokolarny obmiar lokalu zostanie
> dokonany w oparciu o postanowienia normy PN-70/B-02365."
>
> I teraz powstają pytania:
> 1. Co to znaczy, że różnica nie może wynosić więcej niż 5%?

To znaczy, że w granicach -5 do +5% powierzchni uznajecie, że umowa została
wykonana właściwie, nie żądasz odszkodowania, a deweloper ma prawo zażądać
więcej (albo Ci oddać).

Czy dokonałeś odbioru lokalu? Zażądaj dokonania pomiaru przy Twoim udziale i
patrz na ręce czy dokładnie mierzą. 5% to 5%, a nie np. 4,98%. Swoują drogą
normy w budownictwie mówią, że można przestrzelić wymiar chyba o 2-3%, a nie
o 5%.

--
.B:artek.

do góry

.B:artek. pisze:
> Therain wyskrobał(a):
>> Witam,
>>
>> Mam pytanie o odbior mieszkania 52 m.kw. na kredyt po cenie ok. 6000
>> zł/m.kw.
>> Po dwóch latach od podpisania umowy deweloper doszedł do wniosku
>> (rzekomy pomiar odbył się bez obecności lokatora), że mieszkanie jest
>> dziwnym trafem większe o 5% tj.2,6 m.kw i zażądał dopłaty ok. 15.000
>> zł. Być może miałby rację, gdyby nie dziwny zapis w umowie, cytuję:
>> "w przypadku stwierdzenia różnic metrażowych powierzchni użytkowej
>> lokalu mieszkalnego po jego wybudowaniu, zostanie dokonana korekta
>> wzajemnych należności z tytułu wykonania niniejszej umowy. Różnica w
>> metrażu umówionym, a rzeczywistym nie może wynosić wiecej niz 5%
>> powierzchni lokalu mieszkalnego. Protokolarny obmiar lokalu zostanie
>> dokonany w oparciu o postanowienia normy PN-70/B-02365."
>>
>> I teraz powstają pytania:
>> 1. Co to znaczy, że różnica nie może wynosić więcej niż 5%?
>
> To znaczy, że w granicach -5 do +5% powierzchni uznajecie, że umowa
> została wykonana właściwie, nie żądasz odszkodowania, a deweloper ma
> prawo zażądać więcej (albo Ci oddać).
>
> Czy dokonałeś odbioru lokalu? Zażądaj dokonania pomiaru przy Twoim
> udziale i patrz na ręce czy dokładnie mierzą. 5% to 5%, a nie np. 4,98%.
> Swoują drogą normy w budownictwie mówią, że można przestrzelić wymiar
> chyba o 2-3%, a nie o 5%.
>
Prawo prawem a umowa umową :)

Jeżeli jest więcej niż 5% dopuszczalnej normy wg umowy to można
rozwiązać umowę z winy dewelopera ?
Przecież mieszkania robią wg jakiś projektów i norm a to jest idealnie
powyżej 5% wg dewelopera i żąda kasy za dodatkowy metraż w cenie sprzed
2 lat.

Pozdrawiam

do góry

Therain <t...@n...eu.org> napisał(a):

> (...)
> Być może miałby rację, gdyby nie dziwny zapis w umowie, cytuję:
> "w przypadku stwierdzenia różnic metrażowych powierzchni użytkowej
> lokalu mieszkalnego po jego wybudowaniu, zostanie dokonana korekta
> wzajemnych należności z tytułu wykonania niniejszej umowy. Różnica w
> metrażu umówionym, a rzeczywistym nie może wynosić wiecej niz 5%
> powierzchni lokalu mieszkalnego. Protokolarny obmiar lokalu zostanie
> dokonany w oparciu o postanowienia normy PN-70/B-02365."
Sprawdź, czy klauzula nie jest na liście klauzul niedozwolonych, w
szczególności sprawdź, czy developer mógł tę normę wskazać jako właściwą.

Z tego, co pamiętam, to stary numer developerów/spółdzielni.:) Norma PN-70
przewidywała mierzenie powierzchni przed wykonaniem tynków itd., aktualna
norma - już po tych pracach.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

GK pisze:
> Therain <t...@n...eu.org> napisał(a):
>
>> (...)
>> Być może miałby rację, gdyby nie dziwny zapis w umowie, cytuję:
>> "w przypadku stwierdzenia różnic metrażowych powierzchni użytkowej
>> lokalu mieszkalnego po jego wybudowaniu, zostanie dokonana korekta
>> wzajemnych należności z tytułu wykonania niniejszej umowy. Różnica w
>> metrażu umówionym, a rzeczywistym nie może wynosić wiecej niz 5%
>> powierzchni lokalu mieszkalnego. Protokolarny obmiar lokalu zostanie
>> dokonany w oparciu o postanowienia normy PN-70/B-02365."
> Sprawdź, czy klauzula nie jest na liście klauzul niedozwolonych, w
> szczególności sprawdź, czy developer mógł tę normę wskazać jako właściwą.
>
> Z tego, co pamiętam, to stary numer developerów/spółdzielni.:) Norma PN-70
> przewidywała mierzenie powierzchni przed wykonaniem tynków itd., aktualna
> norma - już po tych pracach.
>
>

W umowie jest wskazana stara norma.
A co jesli klauzula jest na liscie klauzul niedozwolonych a umowa jest
podpisana co wtedy mozna zrobic ?

Pozdr.

do góry

Therain wyskrobał(a):
> Jeżeli jest więcej niż 5% dopuszczalnej normy wg umowy to można
> rozwiązać umowę z winy dewelopera ?
> Przecież mieszkania robią wg jakiś projektów i norm a to jest idealnie
> powyżej 5% wg dewelopera i żąda kasy za dodatkowy metraż w cenie
> sprzed 2 lat.

Jak jest powyżej 5%, to umowa jest wykonana niewłaściwie - możesz odmówić
odbioru, a jak go dokonałeś, to możesz żądać odszkodowania od dewelopera, o
ile w związku z większym metrażem poniosłeś szkodę. Na pewno nie powinieneś
płacić za > 5%, których nie "zamawiałeś".

--
.B:artek.

do góry

Użytkownik "Therain" <t...@n...eu.org> napisał w wiadomości
news:h8qp9r$2qd$1@mail.kablowka.net...
> GK pisze:
>> Therain <t...@n...eu.org> napisał(a):

>>
>
> W umowie jest wskazana stara norma.
> A co jesli klauzula jest na liscie klauzul niedozwolonych a umowa jest
> podpisana co wtedy mozna zrobic ?
>

Jeśli klauzula jest na liście klauzul niedozwolonych UOKiK to jest ta
klazula nieważna (czyli jakby jej nie było)

do góry