Dzień dobry,

czy ktoś z Państwa orientuje się czy prowadzący nauczyciel w-fu ma prawo wymagać
obecność ucznia na lekcjach w-fu mimo zwolnienia z zajęć w trybie orzeczenia
specjalistycznego kardiochirurga?

Uważam, że obecność na zajęciach, które zaczynają się na początku i końcu dnia jest
niczym nieuzasadniona i jest złośliwością ze strony prowadzącego.

do góry

A co będziesz mówił i o co pytał, jak ten uczeń zrobi sobie krzywdę w
czasie gdy formalnie ma lekcje?

t-1

do góry

W dniu 2012-09-05 11:45, p...@g...com pisze:
> Dzień dobry,
>
> czy ktoś z Państwa orientuje się czy prowadzący nauczyciel w-fu ma prawo wymagać
obecność ucznia na lekcjach w-fu mimo zwolnienia z zajęć w trybie orzeczenia
specjalistycznego kardiochirurga?
>
> Uważam, że obecność na zajęciach, które zaczynają się na początku i końcu dnia jest
niczym nieuzasadniona i jest złośliwością ze strony prowadzącego.

Znalezione w sieci:

Zwolnienie ucznia z zajęć wychowania fizycznego (wg kuratorium
mazowieckiego)

Zgodnie z § 8 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 30
kwietnia 2007 r. w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania
i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i
egzaminów w szkołach publicznych (Dz. U. Nr 83, poz. 562 ze zm.)
dyrektor szkoły zwalnia ucznia z zajęć wychowania fizycznego na
podstawie opinii o ograniczonych możliwościach uczestniczenia ucznia w
tych zajęciach, wydanej przez lekarza oraz na czas określony w tej
opinii. W przypadku zwolnienia ucznia z zajęć wychowania fizycznego, w
dokumentacji przebiegu nauczania zamiast oceny klasyfikacyjnej wpisuje
się "zwolniony".
Powyższy przepis wskazuje dyrektora szkoły jako osobę, która podejmuje
decyzję o zwolnieniu z uczestniczenia w zajęciach i odnosi się do oceny
klasyfikacyjnej z wychowania fizycznego w przypadku, gdy uczeń (ze
względu na przeciwwskazania zdrowotne) uzyskał zwolnienie z zajęć, nie
odnosi się natomiast do obecności ucznia na zajęciach.
Obecność ucznia podczas zajęć wychowania fizycznego jest niezbędna do
tego, aby uczeń zapoznał się z treściami podstawy programowej tego
przedmiotu. Należy podkreślić, że nowa podstawa programowa wychowania
fizycznego określona w rozporządzeniu Ministra Edukacji Narodowej z dnia
23 grudnia 2008 r. w sprawie podstawy programowej wychowania
przedszkolnego oraz kształcenia ogólnego w poszczególnych typach szkół
(Dz. U. z 2009 r. Nr 4, poz. 17) została uzupełniona m. in. o treści
edukacji zdrowotnej, zasady bezpieczeństwa i higieny osobistej.
Dyrektor szkoły może zezwolić uczniowi zwolnionemu z zajęć wychowania
fizycznego do pozostawania pod opieką w świetlicy szkolnej, szczególnie
wówczas, gdy zajęcia w całości poświęcone są wykonywaniu ćwiczeń
doskonalących sprawność fizyczną. Uczeń ten ma również prawo do tego,
aby rodzice usprawiedliwili mu ewentualną nieobecność na zajęciach.



A więc nie do nauczyciela WF należy decyzja a dodatkowo jest uzasadniona
przepisami prawa - postępuje prawidłowo.

--
spp

do góry

W dniu 2012-09-05 12:55, p...@g...com pisze:
> W dniu środa, 5 września 2012 12:09:38 UTC+2 użytkownik spp napisał:
>
>
>> A więc nie do nauczyciela WF należy decyzja a dodatkowo jest uzasadniona
>>
>> przepisami prawa - postępuje prawidłowo.
>
> Dziękuję uprzejmie za bardzo poważne i profesjonalne potraktowanie postawionych
przeze mnie pytań.
>
> Czy w przypadku osoby dorosłej, istnieje konieczność usprawiedliwiania siebie
podczas nieobecności na zajęciach?

I znów z sieci:

Ani rodzice, ani pełnoletni uczeń nie mają prawa usprawiedliwiać
nieobecności. Mogą tylko prosić (wnosić) o usprawiedliwienie. Decyzja o
usprawiedliwieniu (bądź nie) jest czynnością administracyjną, dokonuje
tego szkoła (najczęściej wychowawca klasy działając w imieniu dyrektora
szkoły jako kierownika zakładu administracyjnego). Dyrektor szkoły jest
z mocy ustawy uprawniony i zobowiązany do władczej kontroli uczęszczania
uczniów do szkoły.
Przepisy prawa oświatowego nie precyzują, co jest, a co nie jest
usprawiedliwieniem nieobecności ucznia w szkole. W takich przypadkach
decyzje podejmuje organ uprawniony do stosowania tego prawa (tu:szkoła).
Oczywiście musi to być zgodne ze zdrowym rozsądkiem, doświadczeniem
życiowym i pedagogicznym oraz ustawowymi celami placówki (nie wolno
pozwolić uczniom na nieuzasadnioną absencję, bo regularne uczęszczanie
do szkoły jest dobrem chronionym prawem do tego stopnia, że zawarowane
jest przymusem administracyjnym; za niedopełnienie obowiązku
uczęszczania grozi postępowanie sądowe albo grzywna w celu przymuszenia).
Przy określaniu zasad usprawiedliwiania można stosować analogie do
sytuacji pracownika usprawiedliwiającego nieobecność w pracy, studenta
usprawiedliwiającego nieobecność na zajęciach itp.

W interesie ucznia leży przekonać nauczyciela, że powód nieobecności
jest ważny i prawdziwy, bowiem odmowa usprawiedliwienia nie jest decyzją
administracyjną (jako że nie wpływa na status prawny ucznia-obywatela
poza szkołą-zakładem), jest tylko aktem władztwa wewnątrzzakładowego
(reguluje wyłącznie funkcjonowanie ucznia-użytkownika szkoły na terenie
zakładu) - i w związku z tym od tej odmowy nie przysługuje
uczniowi/rodzicom droga odwoławcza (co najwyżej prośba do dyrektora o
ponowne rozpatrzenie sprawy - rozstrzygnięcie dyrektora jest ostateczne
i nie podlega nawet bezpośredniej kontroli sądowej).

> Czy można wystosować prawnie uzasadnione pismo, że w trakcie trwania zajęć
fizycznych zrzekam się prawa do ponoszenia przez szkołę odpowiedzialności za wynikłe
szkody z tytułu nieobecności?

A po co skoro teoretycznie jest na tle dorosły by samodzielnie za siebie
odpowiadać?

> W szkole uczeń płaci obowiązkowe OC - podstawę 30 zł + 70zł dodatkowe - z tytułu
odbywanych praktyk.

OC jest od szkód wyrządzonym innym, nie sobie.
Zresztą to i tak nie ma większego znaczenia - fakt ubezpieczenia nijak
się ma do obowiązku szkolnego.

--
spp

do góry

W dniu środa, 5 września 2012 13:10:47 UTC+2 użytkownik spp napisał:

> OC jest od szkód wyrządzonym innym, nie sobie.
>
> Zresztą to i tak nie ma większego znaczenia - fakt ubezpieczenia nijak
>
> się ma do obowiązku szkolnego.

Jedna sprawa staje mi się niejasna, jaki obowiązek do uczęszczania do szkoły ma
osoba, np. która ukończyła szkołę średnią i podstawowy państwowy obowiązek, do
uczęszczania do szkoły np.: dekarskiej, kosmetycznej, jakiejkolwiek państwowej
zawodowej?

do góry

spp wrote:

>
> I znów z sieci:
>
> Ani rodzice, ani pełnoletni uczeń nie mają prawa usprawiedliwiać
> nieobecności.

Bzdura.
I rodzic i pelnoletni uczen maja prawo usprawiedliwiac nieobecnosc.
Nauczyciel odnotowuje tylko fakt, ze rodzice o nieobecnosci ucznia wiedza.

Powtarzane plotki sa po prostu wygodne dla szkoly bo inaczej uczniowie
wykorzystywaliby swoje prawo nagminnie,

Jest z tym dokladania tak samo jak bylo z tym samousprawiedliwianiem sie.
Wszyscy oficjele wypowiadali sie, ze nie ma takiej mozliwosci dopoki
ktos nie postawil sprawy na ostrzu noza i ktos musial oficjalnie
przyznac, ze dorosly uczen moze sa sie usprawiedliwic.
Ba. Idac dalej. Na wywiadowce takiego doroslego ucznia, nauczyciel nie
ma prawa udzielic jego rodzicom zadnej informacji bez zgody ucznia.

do góry

p...@g...com wrote:
> Dzień dobry,
>
> czy ktoś z Państwa orientuje się czy prowadzący nauczyciel w-fu ma prawo wymagać
obecność ucznia na lekcjach w-fu mimo zwolnienia z zajęć w trybie orzeczenia
specjalistycznego kardiochirurga?
>
> Uważam, że obecność na zajęciach, które zaczynają się na początku i końcu dnia jest
niczym nieuzasadniona i jest złośliwością ze strony prowadzącego.
>

Nauczyciel wf nie ma nic do gadania.
Zwolnienie lekarskie z w-f zwalnia z obowiazku wykonywania cwiczen, ale
nie z obencosci na lekcji. Nauczyciel wf moze mu wymyslec inne zadania,
chociaz mocno sie zastanawiam co mialby z nim robic.
Zwroc sie do dyrektora szkoly z wnioskiem o zwolnienie z obecnosci na
tych zajeciach. Po prostu po ludzku mu wytlumacz, ze przychodzenie nie
ma sensu. Jak ci pojdzie na reke, to powiniens dostac pismo dyrektora,
ze zwalnia cie z obecnosci. A jak nie, to bedziesz musial ten rok sie
przemeczyc.

do góry

W dniu 2012-09-05 14:35, witek pisze:
> spp wrote:
>
>>
>> I znów z sieci:
>>
>> Ani rodzice, ani pełnoletni uczeń nie mają prawa usprawiedliwiać
>> nieobecności.
>
> Bzdura.
> I rodzic i pelnoletni uczen maja prawo usprawiedliwiac nieobecnosc.
> Nauczyciel odnotowuje tylko fakt, ze rodzice o nieobecnosci ucznia wiedza.

... ale nie uznają jej za usporawiedliwioną.

Nawet w Sejmie plotkują:

http://forum.gazeta.pl/forum/w,413,128665276,1286769
80,MEN_o_prawach_i_obowiazkach_uczniow_pelnoletnich.
html

--
spp

do góry

Dnia Wed, 05 Sep 2012 07:40:46 -0500, witek napisał(a):

> Nauczyciel wf nie ma nic do gadania.
> Zwolnienie lekarskie z w-f zwalnia z obowiazku wykonywania cwiczen, ale
> nie z obencosci na lekcji. Nauczyciel wf moze mu wymyslec inne zadania,
> chociaz mocno sie zastanawiam co mialby z nim robic. Zwroc sie do
> dyrektora szkoly z wnioskiem o zwolnienie z obecnosci na tych
> zajeciach. Po prostu po ludzku mu wytlumacz, ze przychodzenie nie ma
> sensu. Jak ci pojdzie na reke, to powiniens dostac pismo dyrektora, ze
> zwalnia cie z obecnosci. A jak nie, to bedziesz musial ten rok sie
> przemeczyc.

I jeszcze jedna rada. Metoda zastosowana przez moją sąsiadkę gdy dyrekcja
nie chciała zwolnić jej niepełnosprawnego syna z obecności na WF. Pomogło
zaświadczenie od psychologa o złym wpływie na psychikę zmuszania do
biernego obserwowania zajęć uczniów pełnosprawnych.

do góry

spp wrote:
> W dniu 2012-09-05 14:35, witek pisze:
>> spp wrote:
>>
>>>
>>> I znów z sieci:
>>>
>>> Ani rodzice, ani pełnoletni uczeń nie mają prawa usprawiedliwiać
>>> nieobecności.
>>
>> Bzdura.
>> I rodzic i pelnoletni uczen maja prawo usprawiedliwiac nieobecnosc.
>> Nauczyciel odnotowuje tylko fakt, ze rodzice o nieobecnosci ucznia
>> wiedza.
>
> ... ale nie uznają jej za usporawiedliwioną.
>

bo nikomu sie nie chce kopac z koniem.
pogadamy za pare lat jak sie paru uczuniow zbierze i postanowi cos z tym
zrobic.

> Nawet w Sejmie plotkują:
>
> http://forum.gazeta.pl/forum/w,413,128665276,1286769
80,MEN_o_prawach_i_obowiazkach_uczniow_pelnoletnich.
html
>
>
sejm to akurat najgorsze miejsce do interpretacji prawa.

do góry