Dnia Fri, 24 Mar 2006 22:54:08 +0100, PiotRek napisał(a):

>> ciekawy jestem jak nasze prawo poradziło by sobie z tym problemem no bo taki
>> samaochód nie jest pojazdem który " ma prawo używać koguta"
> Ja tu nie widzę żadnego problemu.
Opisana historia jest zbieżna z przykładem człowieka goniącego przestępcę
(z okrwawioną siekierą, z porwanym dziecięciem pod pachą i nożem do
podrzynania gardeł niewiniątkom itd.) przebiegającego na czerwonym świetle
i stójkowym przeprowadzającym całą procedurę ukarania mandatem (ze
wszystkimi _prawem przewidzianymi_ szykanami np. sprawdzenie tożsamości)
ZAMIAST jak rozsądek nakazuje ograniczyć niezbędne niezbędne czynności
związane ze *złamaniem prawa* przez ścigającego do minimum i wspomóc
go/wyręczyć.
Ja na miejscu prokuratora ("gdyby zastali trupy") dogłębnie bym wyjaśniał
powody _zgodnego_ z prawem działania tych określonych funkcjonariusz w tej
określonej sytuacji ;)

--
pozdro
poreba

do góry

Nie jestem prawnikiem, ale zawsze próbuję myśleć racjonalnie. Zadam więc
pyranie, czy centrum dowodzenia zawiadomiło policję o napadzie u jubilera?
Czy powiadomiło policję, że wysyła na miejsce zdarzenia grupę interwencyjną?
Jeśli na te pytania odpowiedź brzmi - NIE, to moim skromnym zdaniem policja
zachowała się zgodnie z prawem, każdy zatrzymany może się tłumaczyć, że
pędzi do napadu, może pozaru czy czegoś tam jeszcze.

do góry

Użytkownik "Tomek" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:e03g5a$fcj$1@atlantis.news.tpi.pl
> Nie jestem prawnikiem, ale zawsze próbuję myśleć racjonalnie. Zadam
> więc pyranie, czy centrum dowodzenia zawiadomiło policję o napadzie u
> jubilera? Czy powiadomiło policję, że wysyła na miejsce zdarzenia
> grupę interwencyjną? Jeśli na te pytania odpowiedź brzmi - NIE, to
> moim skromnym zdaniem policja zachowała się zgodnie z prawem, każdy
> zatrzymany może się tłumaczyć, że pędzi do napadu, może pozaru czy
> czegoś tam jeszcze.

Nim zaczniesz myśleć tak racjonalnie - radziłbym abyś zapoznał się z ustawą
o ochronie osób i mienia .
Niestety bowiem w tym wypadku twoje rozumowanie zawodzi.
Bo ja zdam Ci pytanie racjonalne : czy wiesz co się dzieje gdy firma
ochroniarska
powiadami policję o napadzie ,a zgłoszenie jest fałszywe ,bo było wynikiem
awarii systemu ?
Moim zamiarem nie było rozważanie róznych aspektów związanych z ochroną osób
i mienia , jedynie przedstawienie określonego konkretnego przypadku i
zwrócenie uwagi na fakt ,że coś jest niedopracowane w tej ustawie.
I nawet gdyby to centrum powiadaminia "zspało" to i tak twoje racjonalne
myślenie zawodi i to bardzo.
Ciekawy jestem czy gdyby w tym sklepie sprzedawała twoja ,żona ,siostra ,czy
matka ,to też twoja logika by tak wyglądała ?
barakuda

do góry

Może jestem w błędzie, ale co stoi na przeszkodzie by powiadomić o sytuacji
alarmowej policję, czy w tej sytuacji patrol zatrzymujący do kontroli pojazd
ochrony szybko jest w stanie zweryfikować tłumaczenia kierowcy o
przekroczeniu dozwolonej predkości i odstąpienie od dalszych czynności.

Pański cytat: "czy wiesz co się dzieje gdy firma ochroniarska powiadami
policję o napadzie, a zgłoszenie jest fałszywe, bo było wynikiem awarii
systemu ?"
A to moje gdybanie: To skąd te pretensje, że patrol zamiast natychmiast
ruszyć z odsieczą firmie ochraniarskiej kontynuował kontrolę? A co jak to
była tylko awaria systemu?

Nie chcę wyjść na pieniacza ale mimo wszystko zadam przewrotne pytanie: A co
by było gdyby przez ulicę przechodziła pańska żona z dziećmi (tylko nie
mówcie że nie macie dzieci - uważać czy osoba do której to mówimy nie jest
księdzem) i rozpędzony samchód by ich potracił bo jedzie do być może napadu
albo tylko awarii systemu?

Na alarmach za bardzo się nie znam ale myślę, że jeśli w sklepie jubilerskim
ktoś naciśnie świadomie przycisk napadowy to znaczy że jest napad, chyba nie
ma żadnej czujki automatycznej (to w takim wypadku jest 100% pewności że
napad). A jeśli jest to po zamknięciu sklepu i jest włamanie - to w tym
wypadku nie ma zagrożenia dla życia pracowników, bo fizycznie ich tam nie
ma.
Tomek

do góry

Moim zdaniem jest troche inaczej:

1. Pojazd firmy ochroniarskiej nie jest pojazdem uprzywilejowanym:
2. Kierowca takiego pojazdu nie posiada uprawnien do prowadzenia takiego
pojazdu.
3. Kierowca nie ma prawa lamac przepisow.
4. Kierowca lamiacy przepisy stwarza zagrozenie.

Poza tym firma ochroniarska chroniaca ten zaklad jubilerski zobowiazala sie
w umowie z jego wlascicielem, ze zareaguje na alarm w okreslonym czasie (3-5
min), z tego jest wniosek, ze wlasciciel powinien tak zadbac o "rozstawienie
samochodow na terenie swojego dzialania, zeby mogly do kazdego chronionego
obiektu dotrzec w okreslonym w umowie czasie nie lamiac przepisow ruchu
drogowego. Jezeli tak nie jest tzn., ze firma ochroniarska nie wywiazuje sie
z umowy.
Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "barakuda" <b...@o...pl> napisał w wiadomości
news:e03o3m$8ua$1@news.onet.pl...
>
> czy wiesz co się dzieje gdy firma ochroniarska
> powiadami policję o napadzie ,a zgłoszenie jest fałszywe ,
> bo było wynikiem awarii systemu ?

No co takiego się dzieje? Ucinają głowę? Strzelają w kolano?
Czy obywatel zanim zawiadomi Policję o zdarzeniu ma przeprowadzić we
własnym zakresie jakieś czynności by zweryfikować sytuację i broń Boże nie
niepokoić dyżurnego błahostką lub fałszywym alarmem?

do góry

Użytkownik "barakuda" <b...@o...pl> napisał w wiadomości
news:e01v40$2ps$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "PiotRek" <b...@g...pl.invalid> napisał w
> wiadomości news:e01pq5$kgn$1@inews.gazeta.pl
> > Nie ma możliwości podłączyć alarmu do policji?
> wieć Ci odpowiem
> Policja w ten sposób nie chroni obiektów z wyjątkiem prawem określonych a
> zakład jubilerski nie jest takim obiektem.

ZTCW to kiedyś była taka możliwość.


> jak to sobie wyobrażasz w mieście jest 100 sklepów z
> z bardzo drogim towarem i co wszystkie mają byc podłaczone do policji ,

No i co z tego? Komisariatów jest niewiele mniej.


> ja widzę ponieważ jest w Polsce jest prawo zezwalające na prowadzenie
> działalności "ochroniarskiej" - jest stosowna ustawa, daje stosowne
> uprawnienia ochroniarzom ,

Ale nie daje prawa przekraczania dozwolonej prędkości.


> a nie rozwiązuje tak głupiego problemu

No to udaj się do jakiegoś biura poselskiego z tym problemem.

No i koniecznie naucz się poprawnie cytować oraz poprawnie
pisać po polsku, bo, jak na razie, to bardzo kiepsko Ci to wychodzi.

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry