Maluch wrote:
>
> Użytkownik "roburkov" <r...@g...ciach.pl> napisał w wiadomości
> news:1522100968.20060513180230@gazeta.ciach.pl...
>
>
>> Wciaz nie odpowiedziales na pytanie co w sytuacji, >gdy wskutek
>> darowizny
>> mortis causa na rzecz osoby trzeciej czynna wartosc >spadku wynosi zero.
>
> A to Tobie chodzi o to, co będzie jak ktoś sprzątnie cały majątek za
> życia spadkodawcy. Wówczas to chyba należy się, ponieważ liczą się
> darowizny dane do 10 lat wstecz, na rzecz osób dziedziczących ustawowo.

O ile darowizna była na rzecz osoby trzeciej.
Jeżeli była to darowizna na rzecz spadkobiercy lub uprawnionej do
zachowku nie ma terminu 10 lat.

Inny termin to 3 lata od dnia otwarcia spadku.

do góry

Boombastic wrote:
>> Zachowek będzie się należał dopiero w chwili śmierci rodziców. Do tego
>> czasu nic nikomu sie nie nalezy, a darowanie domu jest decyzja rodzicow.
>> Każda ze stron będzie się wówczas mogła domagać od siostry zachowku.
>> Poniewaz zachowek nalezy sie twojej zonie, a nie tobie, to nie masz nic do
>> gadania.
>
> Ale chrzanisz.
>
Bądź łaskaw zajrzeć do kodeksu cywilnego zanim coś napiszesz następnym
razem.

do góry

--=olo=-- wrote:

> Jest 3 córki. Rodzice przepisali cały dom w tajemnicy przede mną na
> jedną z nich (oczywiście nie na moją żonę). Czy w takim przypadku
> należy się zachówek dla pozostałych 2 sióstr? Jeśli się należy, to czy
> moja żona może samodzielnie zrzec się prawa do zachówku czy musi być
> też moja zgoda - mamy wspólnotę majątkową.

Zanim zaczniecie dyskutować o d... Maryni zajrzyjcie do Kodeksu
Cywilnego

Art. 993. Przy obliczaniu zachówku nie uwzględnia się zapisów i
poleceń, natomiast dolicza się do spadku, stosownie do przepisów
poniższych, darowizny uczynione przez spadkodawcę.

Art. 994. § 1. Przy obliczaniu zachówku nie dolicza się do spadku
drobnych darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych, ani
dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od otwarcia
spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
uprawnionymi do zachówku.


I chyba wszystko jasne. Jeśli któreś z rodziców umrze w ciągu 10 lat od
daty darowizny to darowiznę będzie się zaliczać do obliczenia zachówku.
Żona ma prawo samodzielnie zrzec sięzachówku. Ty nie musisz wyrażać
zgody.

do góry

jureq wrote:
> --=olo=-- wrote:
>
>> Jest 3 córki. Rodzice przepisali cały dom w tajemnicy przede mną na
>> jedną z nich (oczywiście nie na moją żonę). Czy w takim przypadku
>> należy się zachówek dla pozostałych 2 sióstr? Jeśli się należy, to czy
>> moja żona może samodzielnie zrzec się prawa do zachówku czy musi być
>> też moja zgoda - mamy wspólnotę majątkową.
>
> Zanim zaczniecie dyskutować o d... Maryni zajrzyjcie do Kodeksu
> Cywilnego
>
> Art. 993. Przy obliczaniu zachówku nie uwzględnia się zapisów i
> poleceń, natomiast dolicza się do spadku, stosownie do przepisów
> poniższych, darowizny uczynione przez spadkodawcę.
>
> Art. 994. § 1. Przy obliczaniu zachówku nie dolicza się do spadku
> drobnych darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych, ani
> dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od otwarcia
> spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
> uprawnionymi do zachówku.
>
>
> I chyba wszystko jasne. Jeśli któreś z rodziców umrze w ciągu 10 lat od
> daty darowizny to darowiznę będzie się zaliczać do obliczenia zachówku.
> Żona ma prawo samodzielnie zrzec sięzachówku. Ty nie musisz wyrażać
> zgody.
>

hmm, to może doczytaj jeszcze ten artykuł 994, szczególnie ostatnią
część i zastanów się nad tym co napisałeś o tych 10 latach.

do góry

witek wrote:

>> Zanim zaczniecie dyskutować o d... Maryni zajrzyjcie do Kodeksu
>> Cywilnego
>>
>> Art. 993. Przy obliczaniu zachówku nie uwzględnia się zapisów i
>> poleceń, natomiast dolicza się do spadku, stosownie do przepisów
>> poniższych, darowizny uczynione przez spadkodawcę.
>>
>> Art. 994. § 1. Przy obliczaniu zachówku nie dolicza się do spadku
>> drobnych darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych, ani
>> dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od
>> otwarcia spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami
>> albo uprawnionymi do zachówku.
>>
>>
>> I chyba wszystko jasne. Jeśli któreś z rodziców umrze w ciągu 10 lat
>> od daty darowizny to darowiznę będzie się zaliczać do obliczenia
>> zachówku. Żona ma prawo samodzielnie zrzec sięzachówku. Ty nie musisz
>> wyrażać zgody.
>>
>
> hmm, to może doczytaj jeszcze ten artykuł 994, szczególnie ostatnią
> część i zastanów się nad tym co napisałeś o tych 10 latach.

Art 994 .....
§ 2. Przy obliczaniu zachówku należnego zstępnemu nie dolicza się do
spadku darowizn uczynionych przez spadkodawcę w czasie, kiedy nie miał
zstępnych. Nie dotyczy to jednak wypadku, gdy darowizna została
uczyniona na mniej niż trzysta dni przed urodzeniem się zstępnego.
§ 3. Przy obliczaniu zachówku należnego małżonkowi nie dolicza się do
spadku darowizn, które spadkodawca uczynił przed zawarciem z nim
małżeństwa.

Czy to cokolwiek w tym wypadku zmienia? Ja nie widzę. Czy napewno
piszesz o stanie faktycznym opisanym w poście olo? Przypominam: rodzice
mają 3 córki. Jednej z nich darują cały (prawie cały?) majątek. Pytanie
brzmi: czy pozostałe 2 córki będą mieć prawo do zachówku po śmierci
rodziców?

do góry

jureq napisał(a):
> Czy to cokolwiek w tym wypadku zmienia? Ja nie widzę. Czy napewno
> piszesz o stanie faktycznym opisanym w poście olo? Przypominam: rodzice
> mają 3 córki. Jednej z nich darują cały (prawie cały?) majątek. Pytanie
> brzmi: czy pozostałe 2 córki będą mieć prawo do zachówku po śmierci
> rodziców?

chodziło o fragment: "dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty,
licząc wstecz od otwarcia
spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
uprawnionymi do zachowku"

rozliczenia są między dziećmi - uprawnionymi do zachowku, więc 10 letni
termin nie ma znaczenia

KG

do góry

kam wrote:
> jureq napisał(a):
>> Czy to cokolwiek w tym wypadku zmienia? Ja nie widzę. Czy napewno
>> piszesz o stanie faktycznym opisanym w poście olo? Przypominam:
>> rodzice mają 3 córki. Jednej z nich darują cały (prawie cały?)
>> majątek. Pytanie brzmi: czy pozostałe 2 córki będą mieć prawo do
>> zachówku po śmierci rodziców?
>
> chodziło o fragment: "dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty,
> licząc wstecz od otwarcia
> spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
> uprawnionymi do zachowku"
>
> rozliczenia są między dziećmi - uprawnionymi do zachowku, więc 10 letni
> termin nie ma znaczenia
>
Bingo

do góry

kam wrote:

> chodziło o fragment: "dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty,
> licząc wstecz od otwarcia
> spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
> uprawnionymi do zachowku"

Art. 994. § 1. Przy obliczaniu zachówku nie dolicza się do spadku
drobnych darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych, ani
dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od otwarcia
spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
uprawnionymi do zachówku.

Ja prawnikiem nie jestem, ale język polski jeszcze potrafię zrozumieć.
Zwracam uwagę, że przed ostatnim słowem "darowizn" jest przecinek. I
tekst ten potrafię zrozumieć tylko w jeden sposób. Darowizny nie liczy
się do spadku jeżeli
1. jest to drobna darowizna
lub
2. jest to darowizna dokonana więcej niż przed 10 laty od otwarcia
spadku.
lub
3. obdarowany nie jest spadkobiercą
lub
4. obdarowany nie jest uprawniony do zachówku.

Czyli po prostym przekształceniu zgodnym z logiką arystotelesowską mamy
warunek, że aby darowizne doliczano do spadku w celi obliczenia
zachówku muszą być *jednocześnie* spełnione następujące warunki
1. nie była to drobna darowizna
2. darowizna była dokonana w ciągu 10 lat przed otwarciem spadku
3. obdarowany jest spadkobiercą
4. obdarowany jest uprawniony do zachówku.

> rozliczenia są między dziećmi - uprawnionymi do zachowku, więc 10
> letni termin nie ma znaczenia

Nie bardzo potrafię dojść do takiego wniosku.

do góry

jureq napisał(a):
> Art. 994. § 1. Przy obliczaniu zachówku nie dolicza się do spadku
> drobnych darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych, ani
> dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od otwarcia
> spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
> uprawnionymi do zachówku.
>
> Ja prawnikiem nie jestem, ale język polski jeszcze potrafię zrozumieć.
> Zwracam uwagę, że przed ostatnim słowem "darowizn" jest przecinek.

Ależ oczywiście że jest. Tylko że przecinek przecinkowi nierówny, a
sformułowanie 'licząc wstecz od otwarcia spadku' jest wtrąceniem w:
'dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty darowizn na rzecz osób nie
będących spadkobiercami albo uprawnionymi do zachowku'.
Poza tym skąd masz tekst z 'zachówku'?

> I
> tekst ten potrafię zrozumieć tylko w jeden sposób. Darowizny nie liczy
> się do spadku jeżeli
> 1. jest to drobna darowizna
> lub
> 2. jest to darowizna dokonana więcej niż przed 10 laty od otwarcia
> spadku.
> lub
> 3. obdarowany nie jest spadkobiercą
> lub
> 4. obdarowany nie jest uprawniony do zachówku.

Niestety inaczej - nie dolicza się:
1. darowizn drobnych
2. dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty darowizn na rzecz osób
nie będących spadkobiercami albo uprawnionymi do zachowku

KG

do góry

jureq wrote:
> kam wrote:
>
>> chodziło o fragment: "dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty,
>> licząc wstecz od otwarcia
>> spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
>> uprawnionymi do zachowku"
>
> Art. 994. § 1. Przy obliczaniu zachówku nie dolicza się do spadku
> drobnych darowizn, zwyczajowo w danych stosunkach przyjętych, ani
> dokonanych przed więcej niż dziesięciu laty, licząc wstecz od otwarcia
> spadku, darowizn na rzecz osób nie będących spadkobiercami albo
> uprawnionymi do zachówku.
>
> Ja prawnikiem nie jestem, ale język polski jeszcze potrafię zrozumieć.
> Zwracam uwagę, że przed ostatnim słowem "darowizn" jest przecinek. I
> tekst ten potrafię zrozumieć tylko w jeden sposób. Darowizny nie liczy
> się do spadku jeżeli
> 1. jest to drobna darowizna
> lub
> 2. jest to darowizna dokonana więcej niż przed 10 laty od otwarcia
> spadku.
> lub
> 3. obdarowany nie jest spadkobiercą
> lub
> 4. obdarowany nie jest uprawniony do zachówku.
>
> Czyli po prostym przekształceniu zgodnym z logiką arystotelesowską mamy
> warunek, że aby darowizne doliczano do spadku w celi obliczenia
> zachówku muszą być *jednocześnie* spełnione następujące warunki
> 1. nie była to drobna darowizna
> 2. darowizna była dokonana w ciągu 10 lat przed otwarciem spadku
> 3. obdarowany jest spadkobiercą
> 4. obdarowany jest uprawniony do zachówku.
>
>> rozliczenia są między dziećmi - uprawnionymi do zachowku, więc 10
>> letni termin nie ma znaczenia
>
> Nie bardzo potrafię dojść do takiego wniosku.
>
>

zgubiłeś słowo ani w swojej logice.

do góry