-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!go
blin1!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt
-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Wojciech Bancer <w...@g...com>
Subject: Re: znizka dla kobiet
References: <5c8939f1$0$495$65785112@news.neostrada.pl>
<eUfiE.30363$dr5.14748@fx20.ams1>
<s...@p...org>
<LJrkE.21397$MD5.18501@fx18.ams1>
<s...@p...org>
<oizkE.3658$%f7.2113@fx05.ams1>
<s...@p...org>
<koMkE.5050$%f7.4085@fx05.ams1>
Organization: None
Date: Fri, 22 Mar 2019 08:27:11 +0100
User-Agent: slrn/1.0.3 (Darwin)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@p...org>
Lines: 68
NNTP-Posting-Host: 46.227.242.29
X-Trace: 1553239633 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 485 46.227.242.29:53000
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:781574
[ ukryj nagłówki ]On 2019-03-21, Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> wrote:
[...]
>>>> Wg Twojego podejścia fakt istnienia zniżek dla dzieci, czy osób starszych,
>>>> osób niepełnosprawnych jest dyskryminacją pozostałych grup, które nie mają
>>>> prawa do zniżek. Czy jednak nie?
>>>
>>> Według tej definicji oczywiście jest. Co nam to teraz zmienia?
>>
>> Wg mnie nie, bo nie ma spełnionego warunku "traktowany mniej korzystnie".
>
> Płacąć 30% więcej bo jest mężczyzną albo wieku sredniego, albo
> nieinwalidą, nie jest traktowany mniej korzystnie?
Nie płacisz nic więcej, płacisz stawkę podstwową. Nie masz tylko prawa do
zniżki. Jakbyś płacił opłatę dodatkową, to wtedy byłbyś potraktowany
mniej korzystnie.
To jak z karty vs gotówka. Niektóre sklepy dawały/dają rabaty za obsługę
gotówkową (nawet z automatu, nie trzeba było o to prosić), ale żaden nie
może podnieść ceny za płatność kartą.
> Zreszta przeciez nie o definicje tu chodzi a o podejście: dlatego, że
> niektóre kobiety zarabiają mniej to wszyscy mężczyźni powinni płacić
> więcej.
Nie. To była symboliczna akcja nagłaśniająca. Zniżki były tymczasowe
przecież a nie stałe. Coś jak poznański "dzień bez samochodu" i możliwość
jeżdzenia MPK za darmo po okazaniu dowodu rejestracyjnego.
> Jest to podejście w moim odczuciu przynajmniej dziwaczne, bo
> powoduje właśnie niekorzystne lub mniej korzystne traktowanie ze wzgledu
> na płeć, czyli realizuje w praktyce cos z czym ta cała akcja niby
> walczy.
Idąc dalej (czyli już odchodząc od literalnej definicji i różnic w definicji na tle
korzystny/niekorzystny), to w Polsce sytuację podobną mieliśmy:
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,12531274,Kibicki_
kupuja_taniej_bilety_na_mecze__Mezczyzni_protestuja_
.html
I mimo pewnych wątpliwości, przez urzędników nie było to uznane za dyskryminację
w ujęciu prawnym.
Idąc dalej, odchodząc od słownikowej definicji dyskryminacji, natknąłem się na:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/?uri=
celex%3A32004L0113
Nie wiem na ile to aktualne, jednak tu w Artykule 6 mamy:
"Artykuł 4
Zasada równego traktowania
Dla zapewnienia całkowitej równości mężczyzn i kobiet i w praktyce, zasada
równego traktowania nie stanowi przeszkody dla utrzymywania lub przyjmowania
przez jakiekolwiek Państwo Członkowskie szczególnych środków mających zapobiegać
lub wyrównywać niedogodności związane z płcią."
Nie wiem czy to ma zastosowanie akurat w tym przypadku spokojnie nierówności
płacowe mogą stanowić doskonałą argumentację za "szczególnymi środkami"
(podobna argumentacja była u nas stosowana w 2011, przy obronie klubów
piłkarskich).
> Ktos kogoś przypala żelazem, no to przypalmy żelazem bogu ducha
> winne osoby aby zasygnalizować światu, że problem przypalania żelazem
> istnieje. Nie łapię takiej logiki.
A ja tej analogii :)
--
Wojciech Bańcer
w...@g...com
Następne wpisy z tego wątku
- 22.03.19 08:40 Wojciech Bancer
- 22.03.19 10:45 ń
- 22.03.19 10:46 ń
- 22.03.19 11:24 Wojciech Bancer
- 22.03.19 11:52 J.F.
- 22.03.19 12:11 J.F.
- 22.03.19 12:33 ń
- 22.03.19 13:34 Wojciech Bancer
- 23.03.19 02:08 Marcin Debowski
- 23.03.19 10:27 s...@g...com
- 23.03.19 13:11 J.F.
- 23.03.19 23:14 b...@g...com
- 21.06.19 14:34 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dla Kfiata i Olina tzw. prawo międzynarodowe
- Osoby które znają informacje tajne
- doprowadzenie przymusowe świadka
- Gruby pasożyt nasyła tajną policję na aktywistę z Rzeszy działającego w SZAP!
- ministranci
- Czy szpital przekazuje dokumentację medyczną do Starosty powiatu?
- Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
- Odpowiedzialność PORTALU za reklamy
- Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 'Studenci do nauki!'
- Trzecia płeć 2
- trzecia plec
- Obajtek bez majtek
- Ja pierdolę...
Najnowsze wątki
- 2024-05-09 Dla Kfiata i Olina tzw. prawo międzynarodowe
- 2024-05-08 Osoby które znają informacje tajne
- 2024-05-08 doprowadzenie przymusowe świadka
- 2024-05-08 Gruby pasożyt nasyła tajną policję na aktywistę z Rzeszy działającego w SZAP!
- 2024-05-07 ministranci
- 2024-05-06 Czy szpital przekazuje dokumentację medyczną do Starosty powiatu?
- 2024-05-04 Ujawnienie porady prawnej prokuraturze
- 2024-05-04 Odpowiedzialność PORTALU za reklamy
- 2024-05-03 Giertych przetarł szlak: byli członkowie zarządu Orlenu śledztwa prokuratorskie obserwują z zagranicy
- 2024-05-02 Sprowadzenie pożaru zagrażającego mieniu w wielkich rozmiarch
- 2024-05-02 'Studenci do nauki!'
- 2024-05-01 Trzecia płeć 2
- 2024-04-30 trzecia plec
- 2024-04-30 Obajtek bez majtek
- 2024-04-27 Ja pierdolę...