eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawowstęp od 21 lat › Re: wstęp od 21 lat
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
    -for-mail
    From: "Bartek Gliniecki" <e...@n...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: wstęp od 21 lat
    Date: Tue, 3 Feb 2004 23:20:49 +0100
    Organization: news.onet.pl
    Lines: 49
    Sender: g...@o...pl@195.245.226.66
    Message-ID: <bvp6ro$8rl$1@news.onet.pl>
    References: <bvl7rr$qo9$2@inews.gazeta.pl> <bvl8mm$s97$1@news.onet.pl>
    <bvmgj4$hc7$2@news.onet.pl> <bvmhm7$221$1@news.onet.pl>
    <bvopq3$3o3$2@news.onet.pl> <bvp2do$bl$1@news.onet.pl>
    <bvp54q$p63$2@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 195.245.226.66
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1075846840 9077 195.245.226.66 (3 Feb 2004 22:20:40 GMT)
    X-Complaints-To: a...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: 3 Feb 2004 22:20:40 GMT
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:191690
    [ ukryj nagłówki ]

    Robert Tomasik wyskrobał(a):
    > W ten sposób dyskusję możemy prowadzić bez końca. Ja wskazałem Ci przepis
    > karny zabraniający bezpodstawnej odmowy świadczenia usługi / sprzedaży
    > rzeczy przez firmę. Wskaż mi podstawę prawną do wprowadzenia ograniczenia
    > klientów powyżej 21 lat. I umówmy się, ze to ma być przepis prawa, a nie
    > jakieś tam wywody na temat swobody zawierania umów.

    Wskazałeś mi art. 138 KW. Jest w nim napisane "Kto (...) odmawia
    świadczenia, do którego jest zobowiązany (...)". Ale przedsiębiorca
    (właściciel dyskoteki) nie jest tutaj zobowiązany. Zobowiązanie powstaje w
    przypadku zawarcia umowy. Żeby doszło do zawarcia umowy oblat musi przyjąć
    ofertę i spełniać jej wymogi (o ile istnieją). Tak więc mamy taki ciąg
    zdarzeń: oferta -> umowa -> zobowiązanie.

    Przepis prawa pozwalający dowolnie kształtować treść umowy to art. 353 z
    indeksem 1 KC. Do tego są dziesiątki orzeczeń sądowych i opinii doktryny.
    Jak ktoś chce zawierać umowę tylko z osobami powyżej 21 roku życia, to może
    tak robić o ile nie narusza zawartych w tym artykule ograniczeń (a w tym
    przypadku nie narusza).

    > Dla przykładu: Ustawa zabrania sprzedaży papierosów i alkoholu nieletnim.
    > Zabrania sprzedaży petard, ale nie pamiętam granicy wieku. Zabrania
    > sprzedaży broni osobie nie posiadającej stosownego wymaganego prawem
    > zezwolenia. Zabrania wykonywania przerwania ciąży bez stosownej procedury.
    > Istnieje przepis prawny zabraniający hurtowni alkoholu sprzedaży alkoholu
    > podmiotowi nie posiadającemu zezwolenia na sprzedaż alkoholu. Cały stos
    > przepisów ograniczających sprzedaż niektórych wyrobów, jak materiały
    > wybuchowe, leki, preparaty chemiczne. Jest wiele innych przypadków
    > uzasadniających odmowę sprzedaży lub świadczenia usługi, jak choćby
    > wynikające z kodeksu cywilnego podejrzenie, że nie otrzyma się zapłaty.
    > Ale to wszystko wynika z przepisów prawa.

    Ustawa dozwala swobodnie kształtować umowę, byleby nie było to sprzeczne z
    właściwością umowy, ustawą ani zasadami współżycia społ.

    > Dla wieku musiał by być również zakaz wynikający z ustawy albo delegacja
    > ustawowa dla właściciela do ustanowienia takiego warunku świadczenia
    > usług. Znajdź ją, bo być może istnieje, tylko ja jej nie znam. Na Twoją
    > prywatną opinię, że właściciel sklepu jest właścicielem i ma prawo robić
    > co mu się żywnie podoba raczej przed sądem się powołać nie można.

    Właściciel jest tutaj stroną umowy którą zawiera z klientem i obowiązują ich
    przepisy KC.

    --
    Bartek Gliniecki
    [ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
    [ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1