On Fri, 10 Feb 2012, mvoicem wrote:

> (10.02.2012 17:12), Gotfryd Smolik news wrote:
>> On Tue, 7 Feb 2012, mvoicem wrote:
>>
>>> (07.02.2012 15:14), moon wrote:
>>>> O to chodzi, że jak nie ma, to musi pożyczyć:) albo mu wymówię;
>>>
>>> Ale co potem?
>> [...]
>>
>>> A student mówi "no skąd wezmę jak nie mam". Co robisz w takiej
>>> sytuacji? Bo ja idę do "tego drugiego" i mówię żeby płacił, a on ma
>>> obowiązek płacić.
>>
>> Po prawdzie moon się nie przyznaje żeby stosował, ile IMO przepisy
>> (ogólne, z KC) o "stronie trzeciej" pozwalają całkiem skutecznie
>> zapisać takie zobowiązanie.
>
> Ale zastosowanie ogólnych przepisów KC może rodzić problemy dowodowe. Bo
> trzebaby udowodnić temu od którego chcemy ściągnąc, że mieszkał.

Hola. Nic nie trzeba.

Ja NIE PISZĘ o przepisach SZCZEGÓLNYCH dotyczących najmu i prawa
żądania zapłaty od "mieszkańców", lecz o przepisach OGÓLNYCH,
dotyczących wszystkich umów dla których tego wprost
nie wyłączono, które to przepisy ogólne pozwalają na obciążanie
"strony trzeciej" pod warunkiem uzyskania jej akceptacji.

> A nawet jak mieszkał

Ale z p. widzenia o którym piszę fakt zamieszkiwania jest
BEZ ZNACZENIA!

> A jak masz w umowie że odpowiada, to odpowiada choćby i nie mieszkał.

No właśnie o tym piszę.
Wcale z tego nie wynika, żeby musiał być (współ)najemcą.
Z tego p. widzenia Twój zarzut do moona nie ma racji bytu:
zawarcie "współnajmu" w niczym nie zwiększa (ani nie zmniejsza)
pola manewru w zakresie ściągania z tytułu solidarnej odpowiedzialności,
zmienia jedynie zasady domyślne - ale nie zakres w którym mogą być
ujęte w umowie.
To, że KC przewiduje "z automatu" solidarną odpowiedzialność
mieszkańców to jedno.
To, że zgodę na solidarną odpowiedzialność możesz dobrowolnie
podpisać do dowolnej umowy to drugie.

Jeśli ta umowa to będzie podnajem Twojego najemcy to nie widzę
problemu.
Jak to będzie umowa "zupełnie swobodna" (z którą nie jesteś związany
swoją korzyścią materialną), to co najwyżej US upomni się o podatek
od poręczenia :P

>> Nie jest tak, że tylko "równorzędna" umowa pozwala na ustanowienie
>> zobowiązania solidarnego :)
>
> Oczywiście że nie.

Skoro się zgadzasz, to skąd Twój wcześniejszy zarzut do moona?
:O

pzdr, Gotfryd