On Wed, 21 Dec 2011, .B:artek. wrote:

> W dniu 21-12-2011 14:24, Kamil pisze:
> Mają.
>> Przecież napisał wyrażnie.
>> Chyba wie lepiej niż ty, w jakiej formie prowadzi DG.
>> Tu: w ramach SPÓŁKI PRAWA CYWILNEGO.
>
> Specjalnie tak napisałem.
> Spółka cywilna to umowa. Jak umowa najmu czy sprzedaży.

Owszem.
Ale na sprawie umowy świat się nie konczy.
Co do "osoby" nie sposób się nie zgodzić, co do "podmiotu" sprawa
nie wygląda już tak prosto.

> Spółka handlowa (np. jawna, akcyjna, z o.o.) to podmiot prawa. A to kolosalna
> różnica.

Owszem.

> Wspólnikom działającym na podstawie umowy spółki cywilnej często się wydaje,
> że działają w imieniu "ich spółki",

Co najmniej jeden wyjątek wskazuję niżej ;)

> że to spółka zawiera umowy, że spółka ma
> majątek itd. Ale tak nie jest, bo spółki nie ma. Jest tylko umowa spółki.

Prawie, ale nie do końca.
Po pierwsze, istnieje nieformalne pojęcie "ułomnej osoby".
SC jest taką osobą w formie skrajnie ułomnej - jest osobnym podatnikiem
VAT.
Od dawna nie jest już przedsiębiorcą w rozumieniu przepisów o prowadzeniu
DG, ale jest (i chyba pozostanie na dobre) "przedsiębiorcą w rozumieniu
VAT".
Skutkuje to tym, że jeśli SC jest VATowcem, to *MA* "majątek ujęty
w ewidencji VAT", ruszenie go (w sensie przekazania wspólnikowi *lub*
wspólnikom, czyli "sobie ale poza spółką"), skutkuje rozliczaniem takim
*jak* przy sprzedaży "w rozumieniu VAT".
Między spółką (na własny NIP!) a wspólnikiem lub wspólnikami (a nie
tak, jak przy 1-osobowej DG). Oczywiście dochoodowo to inna sprawa :],
a cywilnie tak jak się jeżysz wyżej ;) (że to ich majątek,
z zastrzeżeniem zawartym z kolei niżej).

A po drugie, umowy dość rzadko mają skutki majątkowe wobec osób trzecich.
SC (podobnie jak np. wspólnota mieszkaniowa) skutkuje własnością
łączną, a to z kolei powoduje, że np. egzekucja długu "indywidualnego"
wspólnika z majątku spółki jest efektywnie niemożliwa bez rozwalenia
spółki.

"Niby ich, ale nie do końca".
Tak, BARDZO jestem ciekaw, jak wielu "spółkowiczów" nie wie, że
przepis KC zabrania im "wyjmowania" majątku (w tym zysku!) w trakcie
okresu rozliczeniowego :> (jakbym nie czytywał flejmów na .podatki
też bym nie wiedział :P)

pzdr, Gotfryd