W dniu 10.02.2020 o 02:59, J.F. pisze:

>> Od zawsze, czyli tak konkretnie od kiedy? W Rosji komunizm niemiecki
>> wywiad podrzucił pod koniec I Wojny Światowej. Niespecjalną tajemnicą
>> jest, że Lenina początkowo finansowali Niemcy. Ponieważ tamtejszy
>> Kościół Prawosławny stanął po stronie "białych", no to "czerwoni"
>> zaczęli z nim walczyć.
>
> No to niech bedzie od wtedy.
> https://histmag.org/Lenin-wobec-religii-brutalna-ate
izacja-w-ZSRS-15590
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Konfiskata_maj%C4%85tk
u_Rosyjskiego_Ko%C5%9Bcio%C5%82a_Prawos%C5%82awnego_
w_1922

Słyszałeś o Kasacie józefińskiej? W skrócie miłościwie nam panujący
wkurzył sie na zakony, które nic nie robiły i je pozamykał. Było to na
długo przed tym, jak komuniści walczyli z kościołem. A o Tempelariuszach?
>
>
>> W Polsce podobnie kościół stanął po stronie rządu londyńskiego, więc
>> zaczął się konflikt.
> Do Polski wladza ludowa przyjechala w moskiewskiej teczce, z gotowym
> planem dzialania. Chyba, ze masz na mysli 1939.

Oczywiście masz rację, ale po pierwsze było to wynikiem realizacji planu
z lat 20-tych. po drugie sprzedali nas alianci. Po trzecie Rząd
Londyński próbował zbrojnie to zmienić i w konsekwencji zrobiła sie
wojna domowa, której ne było szansy wygrać.

>> Nie sądzę, by komuniści byli szczególnie zainteresowani duchową stroną
>> przeżyć funkcjonariuszy. Bardziej chodziło o to, by Kościół trzymać jak
>> najdalej od władzy.
> Ale trzeba dbac, zeby rokazy wykonywali, bez konfliktow moralnych.

Wchodzisz na grząski grunt. Nie zapędzał bym się z tymi konfliktami
moralnymi. Niestety "partyzanci" często szli na pograniczu bandytki
regularnej i naprawdę niespecjalnie niemoralne było ich zwalczanie.
Temat w każdym razie trudny, bardzo kontrowersyjny i niekoniecznie
oczywisty. Obydwie strony "przeginały" dość mocno w każdym razie.

>> Większości znanych mi milicjantów koło "d...y" latała wiodąca rola PZPR.
>> Łapało się przestępców. Chroniło ludzi. Z PZPR-em trzeba było żyć i
>> tyle. Coś podobnie, jak obecne partie polityczne, tyle, że PZPR rządziło
>> czterdzieści lat, a obecne partie przeważnie po jednej-dwóch kadencjach
>> się zwijają.
> Ale jednak czasem trzeba bylo pałę w dlon i łapac tych wichrzycieli.
> I szukac tych ulotek.

Pewnie tak. Ale kilka takich akcji znam "od podszewki" i niekoniecznie
moja wiedza jest zbieżna z oficjalną "linią IPN". Przy czym ja to znam z
opowieści uczestników, wiec oczywiście mogli kłamać. Nigdy tego nie
weryfikowałem i nie będę publicznie tego pisał. W każdym razie mam
podstawy sądzić, że sprawy mogą wyglądać inaczej, niż oficjalnie się to
utrzymuje.

>> Z opowiadań wiem, że jak gdzieś tam pod koniec lat 80-tych był jakiś
>> oszołom, to dla "świętego spokoju" go wywalono "na emeryturę". Ale ja te
>> sprawy znam z opowiadań.
> Tylko kto mialby to zrobic, jesli komendantow wojewodzkich mianowal
> Kiszczak? Czyzby on byl pierwszym dekomunizatorem ?

Osobiście sądze, że porzeceniasz znaczenie przynależności do komunistów.
>
> W koncu wojskowy, w wojsku to troche inaczej wygladalo ... ale general
> to juz musial byc zaufany dla Moskwy.

Czy to - w Twojej ocenie - jest równoznaczne z byciem komunistą?
>
>>> No i jeszcze masz sprawe, ze na wyzsze stanowiska, to trzeba bylo miec
>>> rekomendacje z partii, chocby nieoficjalna ...
>> Też o tym słyszałem. Wcale bym się nie zdziwił. Popatrz teraz. Też niby
>> urzędy są apolityczne, a przy zmianie władzy nagle zmieniają się
>> kierownicy urzędów. W moim mieście zmieniła się opcja przy wyborach
> I prezesi spolek :-)

Też. Podobno poprzedni byli niekompetentni.
>
> To jedno, a drugie - czy taki stary kierownk bedzie dobrze realizowal
> zadania od nowej wladzy ?

Wiesz, każdy patrzy przez pryzmat własnych przekonań. mnie koło d..y
lata przynależność partyjna sprawcy, czy pokrzywdzonego przykładowo.
Robię swoje :-D

> I trzecie - a niech cos ukradnie, to kto winien?

Złodziej. nie widze tu żadnej różnicy, do jakiej partii należy.
>
> No coz, byla Sluzba Cywilna, miala byc apolityczna, przyszedl PiS i
> spuscil. Ale czy po 8 latach jednej partii aby na pewno taka
> apolityczna?
>
> A teraz bedzie czyszczenie po PIS :-)
> Tzn za pare lat ... albo paredziesiat :-(

No widzisz. Uważasz to za mądre?


--
Robert Tomasik