-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: odliczenie aparatu fotograficznego - vatowiec bez działalności
Date: Sat, 24 Nov 2007 23:39:12 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 115
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0711242359220.2336@athlon64>
References: <fi9rfn$18o$1@news.onet.pl> <fia5um$1sh$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1195947633 21821 83.16.62.66 (24 Nov 2007 23:40:33 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Nov 2007 23:40:33 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <fia5um$1sh$1@atlantis.news.tpi.pl>
X-Warning: UNAuthenticated Sender
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:499724
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 24 Nov 2007, cef wrote:
> Hejkumkejkum wrote:
>> Czy osoba nie prowadząca działalności gospodarczej, ale będąca
>> podatnikiem VAT w zakresie umów zlecenie i dzieło i mająca zlecenia
>> może zaliczyć w PIT-37 zakup aparatu fotograficznego do kosztów
>> uzyskania przychodów?
>
> Nie wiem jaki związek z rozliczeniem dochodwego
> ma informacja o byciu lub nie VATowcem,
Zgoda (też nie wiem). Podejrzewam że idzie o skutek wtórny, czyli
prawo do odliczenia VAT.
A tu to cyrk na kółkach się robi, bo dla VAT podatnik jest "prowadzącym
DG w rozumieniu VAT" a dla PDoF nie jest "prowadzącym DG w rozumieniu
PDoF", i w poprzek odliczenia VAT może stanąć fakt niemożności zaliczenia
wydatku w koszty uzyskania, *mimo* że innych przeszkód odliczenia nie
widać.
1/1,22 (jakieś 18% różnicy) jest bolesne w cenie :) (i może być rownie
bolesne w razie ukarania).
> ale jeśli chodzi o koszty uzyskania z tytułu umowy zlecenia, to są one
> teoretycznie zryczłtowane- 20%, ale jest art 22.10 pdof:
> "Jeżeli podatnik udowodni, że koszty uzyskania przychodów
> były wyższe niż wynikające z zastosowania
> normy procentowej określonej w ust. 9 pkt 1-4 (te 20%)
> koszty uzyskania przyjmuje się w wysokości
> kosztów faktycznie poniesionych"
Zgoda.
> Więc jak udowodnisz, to możesz.
Sprzeciw.
A nawet dwa.
Być moze do obalenia, do czego zachęcam :)
Podstawy ogólne są dwa: najpierw KUP musi wypełniać dyspozycje
art.22, a potem nie może podpadać pod art. 23.
Pierwszy znasz: pytanie, czy podatnik może jakoś wskazać, ze *kupił*
ten aparat "w celu" realizacji umowy?
:)
Przyznaję że ten punkt programu *da* się obejść, ale pewnie 98%++
nieświadomych podatników poległaby na 1. podchwytliwym pytaniu
kontrolera.
Bo, że tak przypomnę, zasada ogólna nie pozwala zaliczać w koszty
wydatków "przeznaczonych w celu". Samo "poniesienie" musi już
mieć "cel" :)
Nie czytającym .podatki wspomnę, że *są* wyjątki, i jednym z tych
wyjątków są właśnie środki trwałe.
Ale fakt, że mamy do czynienia z ST, kładzie interes na łopatki!
I to jest drugi i IMO "nie do obejścia" problem.
Prawo do amortyzacji *oraz* zaliczania w koszty (na podstawie art.
22d.1) "stopniowo zużywających się materialnych składników majątku"
mają tylko prowadzący DG oraz wynajmujący!
Nie da się przypisać "zakupu *poniesionego* w celu" wykonania zlecenia
dlatego, ze ów aparat po wykonaniu zlecenia *został* podatnikowi.
A przepisu pozwalającego na zaliczenie w koszty "zużycia" wyposażenia
lub środka trwałego nie znam, chyba że możesz podać :)
Dla porządku: jakby podatnik *na potrzeby umowy* (i tylko na te
potrzeby) fotoaparat/komputer/cokolwiek WYNAJĄŁ, to ów wydatek
oczywiście byłby kosztem!
Ale dla "własnego" sprzętu są ograniczenia :(
Układ jest taki:
- art.22 ustanawia jako koszt "wszystkie wydatki"
- jednocześnie w art.22a, b i c zdefiniowano ST i WNiP
- i w artykule 23 powiedziano, że podatnik może się wypchać z uznawaniem
za koszt wydatków na ST, a co warto podkreślić, powiedziano wyraźnie
że na KAŻDE ST
- przy czym w art.23 :> zezwolono podatnikom prowadzącym DG oraz wynajem
(i TYLKO TYM podatnikom) na zaliczanie w koszty amortyzacji
- a art.22d zawiera zastrzeżenie, ze podatnik *może* zaliczyć w koszty
wydatki na sprzęt <3500 zł, ale *nie* zawiera zastrzeżenia, że
przez to taki środek trwały przestaje być środkiem trwałym,
za to ZAWIERA zapis, że prawo to wynika z "nieamortyzowania"!
Inaczej mówiąc:
- w przypadku sprzętu wartego >3500 zł mamy wprost zakaz zaliczania
w koszty i nie mamy przepisu pozwalającego zaliczyć w koszty
amortyzację
- przypadku sprzętu wartego mniej ów zakaz wydaje się pozornie
nie dotyczyć, ale w tej nadziej IMO jest błąd: młotek za
powiedzmy 5 zł *jest* środkiem trwałym, co najwyżej nie podlega
on ewidencji ST :> tudzież może nie być amortyzowany, i na
tym polega hak: przepis 22d.1 pozwala na "nieamortyzowanie"
i dalej określa że "wtedy" (słowo "wtedy" jest w przepisie)
można zaliczyć w koszt.
IMO podatnik który nie może "nie amortyzować" nie łapie się
przez to na wyjątek!
Przyznam ze ciekaw jestem ew. wykładni US, ale nie podejrzewam aby
zgodzili się przy umowie zlecenia wykonywanej osobiście uznać zakup
wyposażenia lub ST za koszt.
To jest IMO "niesprawiedliwość podatkowa", a różne zdania (czy to
dobrze czy raczej źle) są w archiwach .podatki
Na deser: ponieważ nie można "wynając samemu sobie", to nie wiem
jak US zapatrywałby się na taki układ, że *częścią umowy* jest
wynajem własnego fotoaparatu/komputera/czegokolwiek na cele realizacji
tej umowy.
Obawiam się że źle :)
Ale wtedy byłoby prawo do amortyzacji!
Z drugiej strony, dajmy na to pracownicy MAJĄ prawo do otrzymywania
rekompensaty pieniężnej "za używanie własnego sprzętu w pracy"
i efektywnie JEST on KUP (jest kosztem dla pracodawcy a nie jest
opodatkowany u pracownika).
Zleceniobiorcy są więc "poszkodowani", IMO.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 25.11.07 08:25 cef
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga