-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!newsfeed.gaz
eta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: kara pieniężna od pracodawcy - jak się odwołać
Date: Thu, 30 Oct 2003 23:16:38 +0100
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 91
Message-ID: <bnue2n$qsu$2@inews.gazeta.pl>
References: <bnrf4o$g9s$1@news.lublin.pl>
NNTP-Posting-Host: pc10.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1067629465 27550 217.99.219.10 (31 Oct 2003 19:44:25 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 31 Oct 2003 19:44:25 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-User: robert.tomasik
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:173492
[ ukryj nagłówki ]> ponieważ pismo nie zostało jeszcze doręczone mam pytanie czy na wskutek
błędu
> w treści:nie[dbałości] pismo należy odrzucić, czy też przyjąć je w takim
> kształcie jaki jest i w sprzeciwie wykazać błąd logiczny.
Ja bym się literówek nie czepiał. W sumie wiadomo o co chodzi. Tzw.
oczywisty błąd pisarski, który można sprostować w każdym czasie.
>
> Co oznacza tekścik w miejscu podpisu świadków?
A o to musisz chyba zapytać autora.
>
> Czy w przypadku gdy nie wiadmomo czy produkty zostały ukradzione czy w
nadmie-
> rnej ilości wydane klientom można mówić o kradzieży?
O kradzieży nie, ale o niedopilnowaniu chyba tak. Z tym, ze należy
sprawdzić, czy kierownik zmiany w zakresie czynności ma pilnowanie
właściwego wydawania towarów.
>
> Czy można ukarać za kradzież jeśli nie można stwierdzić czy dana osoba
się
> do tego przyczyniła ?
Za kradzież z całą pewnością nie.
>
> Czy pracodawca może ukarać tylko kierowników zmian, a przecież dostęp do
> produktów mają pracownicy je przygotowujący?
Za kradzież można ukarać tylko złodzieja, jeśli się go złapie. natomiast
oni chyba chcieli ukarać za brak nadzoru, a w tym wypadku można to zrobić
tylko w odniesieniu do takiej osoby, która coś nadzoruje.
> Co prawda kierownicy zmian mają klucze od magazynu ale nie zostało
ustalone
> na jakim etapie nastąpiło rozmycie towarów.
A w jaki sposób stwierdzono, że to akurat na tej zmianie. może tego sera
ni było już od lat. Co oni remanent produktów w toku robią codziennie?
>
> Mam wątpliwości co do charakteru tego pisma.Nie przedstawiony został
paragraf
> na podstawie którego pismo powstało. IMO Nagłówek i pierwsza część
wskazują
> na karę porządkową, ale już dalsza część odnosi się do
odpowiedzialnośći
> pracownika za szkodę wyrządzoną pracodawcy ( nam na myśli art118 kp. ale
> pracodawca nie powołał się na niego) Czy pismo nie powinno zawierać słow
> szkoda zamiast kradzież?
Treść tego pisma wskazuje na raczej niski poziom znajomości prawa jego
twórcy.
>
> Rozumiem że 25 zł to nie majątek ale chodzi o precedens, przebieg pracy
> osoby ukaranej jest nienaganny , a tu taki kwiatek. Jak napisać
odowłanie
> aby pracodawcy nie wkurzyć ale pokazać że popełnia błąd.
Ot, w tym problem. To zależy, czy kierownikowi zmiany zależy na pracy, czy
nie. I czy zaryzykuje dla 25 złotych "karierę". Ja bym pisma nie pisał
tylko spróbował jego twórcy wyjaśnić jakoś delikatnie, że pomawianie kogoś
o przestępstwo czy wykroczenie jest samo w sobie przestępstwem ściganym z
urzędu. W kodeksie karnym mamy taki artykuł:
Art. 234. Kto, przed organem powołanym do ścigania lub orzekania w
sprawach o przestępstwo, w tym i przestępstwo skarbowe, wykroczenie,
wykroczenie skarbowe lub przewinienie dyscyplinarne, fałszywie oskarża
inną osobę o popełnienie tych czynów zabronionych lub przewinienia
dyscyplinarnego, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2.
No i ktoś jak rozumiem przed pracodawcą pomówił tego kierownika zmiany o
tę kradzież, skoro pracodawca chce go ukarać. Może taki atak nie wprost
(bo podejrzewam, że to właśnie pracodawca sam wpadł na ten genialny
pomysł) spowoduje, że gość się zastanowi.
Z drugiej strony, jak facet przyjmie tę naganę, to wyjdzie na to, że jest
złodziejem. Powiem szczerze, że nie wiem co wybrać. jesli tę naganę daje
nei sam szef, tylko jakiś podrzędny dyrektor regionalny, to ja bym
zaryzykował rozmowę z jego przełożonym i próbę perswazji, że przecież Wy
niczego nie kradliście, nei macie mozliwości pilnowania każdego serka na
lokalu, a zresztą nei wiadomo, czy faktycznie zginął, czy też po prostu
się rozmył w nawarstwiających się błędach.
>
> Mam nadzieję że ktoś mi pomoże bo czacha mi paruje i niw wiem jak się za
to
> zabrać. To fajnie brzmi "kierownik zmiany" a zarabia się z 700 zł
> (jak dobry miesiąc).
Takie czasy.
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga