Czy można w fakturze VAT ( na samym dole, drobną czcionką) wstawić
klauzulę dotycząca odsetek karnych o brzmieniu: odsetki za niezapłacone
należności wynoszą 1% dziennie i taką należność potem inkasować?
Czy nie jest to lichwą ściganą na podstawie przepisów kodeksu karnego?

do góry

Użytkownik "Michał J." <j...@b...pl> napisał w wiadomości
news:blehbv$hhj$1@absinth.dialog.net.pl...
> Czy można w fakturze VAT ( na samym dole, drobną czcionką) wstawić
> klauzulę dotycząca odsetek karnych o brzmieniu: odsetki za niezapłacone
> należności wynoszą 1% dziennie i taką należność potem inkasować?
> Czy nie jest to lichwą ściganą na podstawie przepisów kodeksu karnego?
>

hmmm. NIe przypominam sobie by lichwa była zakazana.

do góry

Michał J. wrote:

> Czy można w fakturze VAT ( na samym dole, drobną czcionką) wstawić
> klauzulę dotycząca odsetek karnych o brzmieniu: odsetki za
> niezapłacone należności wynoszą 1% dziennie i taką należność potem
> inkasować?
> Czy nie jest to lichwą ściganą na podstawie przepisów kodeksu
> karnego?

Nie słyszałem żeby w Polsce lichwa była zakazana. Problemem jest czy
ten dopisek na fakturze ma jakiekolwiek znaczenie.
Poszukaj w archiwum grupy dyskusji o tym czy wszystko to co jest
dopisane do faktury jest umową i czy podpisanie odbioru faktury oznacza
podpisanie tej umowy. Zdania były różne. Interpretacje sądów nie są mi
znane.

do góry

Michał J. <j...@b...pl> napisał(a):

> Czy można w fakturze VAT ( na samym dole, drobną czcionką) wstawić
> klauzulę dotycząca odsetek karnych o brzmieniu: odsetki za niezapłacone
> należności wynoszą 1% dziennie i taką należność potem inkasować?



o ile sama faktura moze być traktowana jako wezwanie do zapłaty, o tyle
wysokość odsetek nie będzie wiążąca, jeżeli nie była (nie jest) przedmiotem
umowy - strony musiały się umówić co do tej wysokości.

pzdr

marek radwański



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Odsetki karne za nieterminowe opłacenie faktury nie mogą być wyższe niż
odsetki ustawowe w skali roku, czyli ok 13% w skali roku co równa sie w
skali miesięcznej ok. 0,92%.
Aby w jakikolwiek sposób podwyższyć procent odsetek musi być to zawarte w
umowie o współpracy z kontrahentem, który podpisze się pod tym paragrafem.


Użytkownik "Marek Radwański" <l...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:blekor$c02$1@inews.gazeta.pl...
> Michał J. <j...@b...pl> napisał(a):
>
> > Czy można w fakturze VAT ( na samym dole, drobną czcionką) wstawić
> > klauzulę dotycząca odsetek karnych o brzmieniu: odsetki za niezapłacone
> > należności wynoszą 1% dziennie i taką należność potem inkasować?
>
>
>
> o ile sama faktura moze być traktowana jako wezwanie do zapłaty, o tyle
> wysokość odsetek nie będzie wiążąca, jeżeli nie była (nie jest)
przedmiotem
> umowy - strony musiały się umówić co do tej wysokości.
>
> pzdr
>
> marek radwański
>
>
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> hmmm. NIe przypominam sobie by lichwa była zakazana.

Byś może dzisiaj taki termin nie występuję jako termin z zakresu prawa
karnego co nie znaczy że np. dopuszczalne są wszystkie postanowienia umowne
w sposób rażący naruszające interesy jednej ze stron (prawda?!).

do góry

Osobiście jestem zdania, że umieszczenie jakichkolwiek klauzul na
fakturze, które nie są bezpośrednio związane ze sprzedażą nie jest
wiążące. By takie odsetki można było uznać za wiążące, to musiałaby być
jakakolwiek umowa. Wydaje mi się mocno kontrowersyjnym pomysłem
traktowanie faktury jako surogatu umowy cywilno-prawnej.

do góry

Użytkownik "Michał J." <j...@b...pl> napisał w wiadomości
news:blevhc$g9f$1@absinth.dialog.net.pl...
> > hmmm. NIe przypominam sobie by lichwa była zakazana.
>
> Byś może dzisiaj taki termin nie występuję jako termin z zakresu prawa
> karnego co nie znaczy że np. dopuszczalne są wszystkie postanowienia
umowne
> w sposób rażący naruszające interesy jednej ze stron (prawda?!).
>

powiedziałbym raczej że obowiązuje zasada "róbta co chceta" albo "chcącemu
nie dzieje się krzywda".
Karalne jest jedynie oszustwo, czyli podstępne, świadome i z góry
zaplanowane postepowanie zmierzajęce do doprowadzenia innej osoby do
niekorzystnego dla niej rozporządzenia mieniem własnym lub powierzonym.

Karalny jest także wyzysk, ale to polega na świadomym wyzyskaniu krytycznego
położenia innej osoby do narzucenia jej rażąco niekorzystnych warunków
umowy. Nie wystarcza, że umowa jest niekorzystna dla jednej ze stron,
kontrahent musi świadomie narzucić niekorzystne warunki wiedząc o krytycznym
położeniu drugiej strony. Np A pilnie potrzebuje lekarstwa, które ma B, a B.
wiedziąc, że bez tego lekarstwa A wkrótce umrze żąda od niego rażąco
wygórowanej ceny.

do góry

> >
> > o ile sama faktura moze być traktowana jako wezwanie do zapłaty, o tyle
> > wysokość odsetek nie będzie wiążąca, jeżeli nie była (nie jest)
> przedmiotem
> > umowy - strony musiały się umówić co do tej wysokości.

a czy przypadkiem podpisanie się pod fakturą nie jest jednoczesnym zawarciem
takowej umowy ?
pzdr
seba

do góry

Robert Tomasik rzecze:
> Osobiście jestem zdania, że umieszczenie jakichkolwiek klauzul na
> fakturze, które nie są bezpośrednio związane ze sprzedażą nie jest
> wiążące. By takie odsetki można było uznać za wiążące, to musiałaby być
> jakakolwiek umowa. Wydaje mi się mocno kontrowersyjnym pomysłem
> traktowanie faktury jako surogatu umowy cywilno-prawnej.

Nie są wiążące. Kilka lat temu kilka firm poprzegrywało procesy
o takie "odsetki" .

pozdrawiam
Arek

--
http://www.hipnoza.info

do góry