On Mon, 23 Sep 2002, Joanna Bałuszek wrote:

>+ Witam,
>+
>+ Prosze o informacje czy to co opisuje ponizej jest zgodne z prawem.
>+
>+ W bloku byla zalozona wspolnota mieszkaniowa i byla firma ktora zarzadzala
>+ blokiem (remonty, sprzatanie, kontrola instalacji, itp.).
>+
>+ W bloku sa zarowno mieszkania wlasnosciowe jak i ?miejskie? (tzn nie
>+ wykupione przez lokatorow - mieszkaniami tymi zarzadza przedstawiciel
>+ gminy).

Sugeruję że powinniście przczytać ustawę o ochronie lokatorów
i nie zawadzi zacząć odróżniać gminy (samorządu, który jest
właścicielem) od zarządcy (firmy - komunalnej bądź prywatnej)
której zarząd został powierzony.
BTW: dla przykładu:
http://www.polski-zarzadca.pl/prawo/wspolnota.html
W to że radny miejski sprawuje zarząd na budynkami jakoś
tak nie wierzę :)

>+ Mniej wiecej pol na pol. Tzn jesli liczyc iloscia lokali to chyba
>+ wiecej ma gmina, jesli liczyc powierzchnia lokali to wiecej jest
>+ wlasnosciowych.
>+
>+ I nagle stalo sie cos takiego:
>+
>+ Gmina postanowila zarzadzac "swoimi lokalami sama". Zostala zmieniona spolka
>+ zarzadzajaca budynkiem (gmina miala wiekszosc na glosowaniu - podobno jest
>+ tak ze jak przyjda WSZYSCY wlasnosciowi i zaglosuja zgodnie to maja
>+ wiekszosc, w przeciwnym wypadku przedstawicielka gminy jest wszechmocna).

Hm... czyżby "luka w prawie" ?? -:O
Wygląda na to że jakby mieli MNIEJ powirzchni to mieliby
WIĘCEJ do powiedzenia (zasada: 1 lokal - 1 głos, ale można żądać
tylko jeśli jeden właściciel jest większościowy lub "suma
udziałów nie jest równa 1").

>+ Efekt zmian jest taki, że np. dla mieszkan gminnych przychodzi jedna
>+ sprzataczka (bo gmina tak zarzadzila), dla mieszkan wlasnosciowych spolka
>+ zarzadzajaca wynajela inna sprzataczke (nie musze mowic ze powstal podzial

No... UoWL miała czemuś takiemu skutecznie zapobiegać :(
Chyba skończy się sądem :], lub kolejnym wykupem :)

>+ wlasnosciowe, babcia juz chyba spasowala...). Czy gmina aby nie przesadza z
>+ tym podzialem? Przeciez celem przymusu powstawania wspolnot mieszkaniowych
>+ bylo ulatwienie zarzadzania budynkami o wielu wlascicielach. Oczywiscie nie
>+ musze mowic ze dwa zarzady, dwie sprzataczki, dwie..... to sa IMHO takze
>+ wieksze koszty.

Taki stan jest postawiony na głowie (jak piszesz) - bo wspólnota
jest *jedna* i podlega *jednemu* zarządowi.
Jeśli dopuściliście do wyboru "przez wiekszość" zarządu wskazanego
przez gminę to trudno... Wygląda na to że właśnie "zarządca" powołany
przez prywatnych właścicieli działa nielegalnie: może ktoś skomentuje ??

Jeśli jest tak jak piszesz - to IMO "właścicielscy" powinni *raz*
zorganizować zebranie wspólnoty, *przyjść* (*WSZYSCY*), wyznaczyć
*zarząd* spośród
właścicieli, zatwierdzić regulamin podejmowania uchwał (patrz
ustawa: dopuszcza "obiegówkę" !) i upoważnić zarząd - lub zawrzeć
uchwałą wspólnoty - do zawarcia umowy z firmą zarządczą :)
Tu uwaga: "zarząd" ma kilka znaczeń, czasami nazywanych
"zarząd"/"administracja" patrz np. komentarze na inforze gdzieś od:
http://www.gazetaprawna.pl/tygodnie/wspolnoty/index.
html

Zmiana firmy wymaga wtedy zwołania zebrania, a zwołania
dokonuje zarząd. Założywszy że gmina postanowi zmienić
"administratora" - to zarząd zarządza :) głosowanie
"obiegowe" nad uchwałą - no i kogoś musiałoby nie być
przez tydzień. A taki przypadek rozwiązuje się pełnomocnictwem
- patrz ustawa... (nie, nie licz że czytanie ustawy
cię minie ! :))
Myślę że po opisanych "eksperymentach" nie powinniście mieć
kłopotów z jednomyślnością :]

>+ Na dokladke jeszcze jedno pytanie. Spolka zarzadzajaca blokiem zastosowala
>+ nastepujace rozwiazanie - sposrod mieszkancow (wlasnosciowych) zostali
>+ wybrali dwaj "przedstawiciele" (pracujacy spolecznie) i tylko oni maja prawo
>+ kontaktowania sie ze spolka.

Czyli "niby pseudo zarząd" z opisu powyżej !
Tylko że zarząd (spośród siebie) możecie powołać WY i uznać
że administrator ma wypełniać wolę zarządu.
Na przykład - zdać obowiązki jak coś jest nie tak ;)

Realna wada: "zarząd" (czyli wybrani właściciele) może być
zmuszony do osobistego podpisywania papierków (min. 2 osoby,
tak stanowi ustawa) co do których nie będzie upoważnienia
dla administratora. Ale to chyba nie nieszczęcie :)
[...]
>+ trzeba cwiczyc ta sciezke... IMHO bez sensu... Przeciez teoretycznie to
>+ mieszkancy wynajmuja ta spolke do zarzadzania ich wspolnym majatkiem...

No to trzeba żeby "praktycznie"...
Ale jak *raz* się wszyscy nie zejdą na zebraniu zwołanym zgodnie
z szykanami ustawy (żeby 'zarządca gminny' nie mógł się uchylić)
to chyba mało wywalczycie :]

>+ Osobiscie wydaje mi sie ze rozwiazania stosowane w bloku babci to jakies
>+ szalenstwo. ale moze sie myle. prosze o przygotowanie mnie na zebranie
>+ (bojowy nastroj juz mam).

IMHO sie nie mylisz :(
W ustawie napisali co napisali: jakby "prywaciarze" stanowili
MNIEJSZOŚC to mogliby egzekwować głosowanie "1 lokal 1 głos".
Rzeczywiście, ciekawostka wyszła... :(

Pozdrowienia, Gotfryd