-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin2!goblin1!goblin.st
u.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.
neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: dobra zmiana w sądach
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <ztu7dicwbkot.asn6h8ci8scf$.dlg@40tude.net>
<om1o7n$6bd$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<5984c260$0$15209$65785112@news.neostrada.pl>
<5984d1bd$0$702$b1db1813$1367588f@news.astraweb.com>
<assq2fkgrpg4$.3rk4i86s4yk3$.dlg@40tude.net>
<5985d5e3$0$41832$c3e8da3$f6d5ad96@news.astraweb.com>
<59945635$0$650$65785112@news.neostrada.pl>
From: Kviat
Date: Mon, 21 Aug 2017 18:32:19 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.2.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <59945635$0$650$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Antivirus: AVG (VPS 170821-4, 2017-08-21), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Lines: 116
Message-ID: <599b0b11$0$657$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 89.64.49.5
X-Trace: 1503333138 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 657 89.64.49.5:53465
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:763661
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-08-16 o 16:26, Smok Eustachy pisze:
>
> Przypominam po raz kolejny koncepcję KWAK: Obecny obóz kaczofobiczny
> powinien się ukonstytuować już w 1989 roku wystawiając swoją listę
> wyborczą Komitetu Wyborczego Agentów i Komuchów (KWAK). Tam powinni
> siedzieć Jaruzelski, Kiszczak, Michnik, Urban, Geremek, Cimoszewicz,
> Lityński, Suchocka, Balcerowicz, Tusk, Celiński, Miller...
...Piotrowicz.
Nie wolno zapominać o prokuratorze Piotrowiczu.
> W 1989 roku pojawił się problem, skąd wziąć sędziów. Wskutek działań
> 50-letniego reżimu osoby mające kompetencje formalne miały zryte berety.
> Jednak gdyby symbolicznie pociągnięto do odpowiedzialności największych
> siepaczy sądowych to reszta miałaby okazję do porzucenia nawyków i
> zmiany spojrzenia na rzeczywistość. Ale nie.
Jakoś prokurator Piotrowicz dał radę porzucić nawyki i zmienił
spojrzenie na rzeczywistość. Można?
> Władza sądownicza nie może być pozbawiona wpływu społeczeństwa na wybór
> sędziów. Kandydat ostatecznie jest wystawiany przez ową Krajową Radę
> Sądownictwa, gdzie przedstawiciele sędziów mają większość. Prezydent
> miałby jedynie wręczać dyplom. Dopiero Lech Kaczyński to zakwestionował
> i chwała mu za to. Stwierdził, że on jest przedstawicielem przez który
> Naród sprawuje swoją władzę i dlatego jest tu jego pole decyzji.
To niech decyduje również o pasowaniu na lekarza, pilotów i nadaje
uprawnienia do prowadzenia wózka widłowego.
> I
> podniósł się kwik. Wg. mnie powinno to działać odwrotnie: prezydent
> powinien zgłaszać kandydatów spełniających kryteria a owa rada
> sądownicza ich zatwierdzać. Ale bez większości konstytucyjnej nie da się
> tak.
I całe szczęście.
Gdybyś uczył się historii to wiedziałbyś, że już to przerabialiśmy:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Volksgerichtshof
A tu masz kompletną instrukcję jak to się robi:
www.wspia.eu/file/20279/86-WOJCIECHOWSKA+ALEKSANDRA.
pdf
"W nowej rzeczywistości ustrojowej, trójpodział władz,
niezależność sądów, a także zasada niezawisłości sędziowskiej
były niemożliwe do zrealizowania16, wszak (...) państwo jest organem w
ręku klasy panującej dla zdławienia oporu swych przeciwników klasowych17."
"Sądy w Polsce to pic i fotomontaż. Tu się
kroi i tu się szyje. Sądy są od tego, aby zaprasować nasz wyrok
i ogłosić go18."
"Ławnicy uzyskali wszystkie uprawnienia sędziowskie w toku rozprawy i
orzekania, z wyjątkiem przewodniczenia rozprawie. Ławnicy byli
wyznaczani przez prezydium rady narodowej (ewentualnie prezydium KRN), a
więc instytucję niepochodzącą wówczas z wyborów. Poprzez instytucję
ławników komuniści nasycali sądy ludźmi sobie oddanymi lub
dyspozycyjnymi i wykorzystywali ten element do celów propagandowych pod
hasłem demokratyzacji sądów, przy czym nowi sędziowie - ławnicy nie
potrzebowali spełniać wymogów stawianych ustawowo sędziom: nie żądano
żadnego wykształcenia, żadnej praktyki, w ogóle żadnych kwalifikacji.
Jednocześnie dwaj odpowiednio dobrani ławnicy, mający
w istocie takie same uprawnienia jak sędzia, mogli zmajoryzować
(przegłosować) w sprawie zawodowego sędziego42"
Polecam całość. Trochę bardziej to skomplikowane od instrukcji składania
fotela jakie dają teraz w IKEI, ale tekst nie jest długi więc dasz radę.
> Na tą chwilę społeczeństwo nie może być pozbawione wpływu na działanie
> owej Krajowej Rady Sądownictwa, dlatego powinna ona być wybierana przez
> przedstawicieli. Sędziowie nie są przedstawicielami bo nie są wybierani
> w wyborach. Ciekawe zagadnienie się tu rysuje: Zwierzchnictwo Narodu nad
> władzą sądowniczą i próby urwania się tej władzy na swobodę.
A ten fragment zostawiam, bo brzmi jakby był wycięty z tej pracy, którą
podlinkowałem :)
> Co sądzicie o pomyśle wybierania owych 15 członków przez sejm, ale
> proporcjonalnie wg parytetu posłów.
Kiepski pomysł, bo się nie sprawdził.
> Wypada jeden członek na ok 30 posłów
> i takimi grupami trzeba by wybierać. Do dopracowania jest. Idea jest
> taka, że skoro PiS ma 234 posłów to ma 7,8 członka, reszta
> proporcjonalnie wybiera swoich. Po czym wchodzą zaokrąglenia. Genialna
> idea. No nie posiadam się z podziwu nad sobą.
Gdybyś się uczył historii, już nie byłbyś taki dumny z siebie :)
> Jak rozumiem poszło o jednorazowe wywalenie sędziów SN w stan spoczynku.
> Nie wiem o co tu chodzi, niech mię ktoś objaśni. Czy nie było to nazbyt
> naciągnięte? W każdym razie towarzycho samoświadome powinno w atmosferze
> publicznej pokuty dobrowolnie zrezygnować.
Kolejny fragment powinien rozwiać twoje wątpliwości:
"Kolejnym ważnym krokiem był dekret z 27 grudnia 1944 r.
o tymczasowym unormowaniu stosunku służbowego funkcjonariuszów
państwowych, który w ciągu jednego roku od daty wydania, zezwolił na
przeniesienie sędziego i prokuratora w stan spoczynku lub zwolnienie,
bez zachowania warunków i terminów określonych w Prawie o ustroju sądów
powszechnych, a także na zmianę grupy uposażenia i stanowiska
służbowego14. Wyraźnie mówi o tym art. 6 (1) W ciągu roku od daty
wejścia w życie niniejszego dekretu, właściwa władza naczelna może
zmienić grupę uposażenia i stanowisko służbowe, przenieść w stan
spoczynku lub zwolnić ze służby funkcjonariusza, bez zachowania warunków
i terminów przewidzianych w odnośnych przepisach służbowych15. Wynikało
to z niechęci do przedwojennych sędziów i prokuratorów, która była
oczywista. Zasady, wśród których wykształcili się przedwojenni
sędziowie, nie przystawały do nowych realiów."
Pozdrawiam
Piotr
Najnowsze wątki z tej grupy
- Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- prawo jazdy z Nepalu
- Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- nieletni na plaży naturystów
- Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Koniec bezkarności?
- chatGPT prawem się zasłania
- sedzia Szmydt
- policja pomaga
Najnowsze wątki
- 2024-05-16 Śledztwo bodnatury "jak wyrok"? ["likwidator" Polskiego Radia donosi]
- 2024-05-16 prawo jazdy z Nepalu
- 2024-05-15 Mini Netykieta polskich grup i list dyskusyjnych
- 2024-05-15 Niemcy: "Alles fuer Deutschland" jest zakazane (dla AfD - nieprawomocna grzywna)
- 2024-05-14 Ustawy o rejestracji obcych agentów (wpływu): fuj Gruzja/Rosja v. cacy USA
- 2024-05-14 Prowadzenie działalności za kogoś - to legalne?
- 2024-05-14 nieletni na plaży naturystów
- 2024-05-12 Afera II LO w Nowym Sączu wypracowanie
- 2024-05-11 Chess
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 7-11a
- 2024-05-11 Vitruvian Man - parts 1-6
- 2024-05-11 Koniec bezkarności?
- 2024-05-10 chatGPT prawem się zasłania
- 2024-05-09 sedzia Szmydt
- 2024-05-09 policja pomaga