Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:evvqcv$pq3$1@inews.gazeta.pl...

> W § 2.1 ROZPORZĄDZENIA MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I
> ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów
> drogowych nie ma nic, co by wskazywało na pierwszeństwo znaku pionowego
> nad poziomym. Celem tego przepisu jest uregulowanie sytuacji, gdy
> poszczególne znaki drogowe wprowadzają takie a ni inne unormowania dla
> poszczególnych pasów ruchu. Znak po prawej dotyczy wszystkich, zaś znaki
> nad pasami poszczególnych pasów. Znak po lewej zazwyczaj stanowi
> powtórzenie (wyjątkiem tu chyba wyłącznie są znaki zakazi dotyczące
> parkowania i postoju. O znakach poziomych nie widzę ani jednego słowa i
> nie wiem z jakiego powodu uznajesz ten przepis za podstawę wyższości
> znaków pionowych i poziomych.

Nie chodzi o wyższość, tylko o to, że jeżeli stoi znak pionowy to obowiązuje
wszystkich i go może zmienić sygnalizator lub kierujący ruchem zgodnie z
ustawą PoRD a nie strzałka na jezdni czyli znak poziomy.

> Co do § 87.2 cytowanego rozporządzenia również nie ma żadnej wzmianki o
> wyższości znaków pionowych. W tym przepisie omówiono szczególne znaczenie
> strzałki nakazującej skręt w lewo z danego pasa. Otóż automatycznie
> zezwala ona na zawracanie, o ile znaki pionowe tego nie normują inaczej.
> Tu nie masz wyższości znaku pionowego, bo przecież znak poziomy nie
> zezwala na zawracanie.

A czy widzisz w całym rozporządzeniu coś co mówi, że znak poziomy obowiązuje
wszystkich mimo, że znak pionowy pokazuje coś innego?

>>> To by oznaczalo, ze ruch prosto jest niedozwolony (w omawianym
>>> przypadku).
>> Taka sytuacja wogóle nie powinna mieć miejsca, ale ja pojechałbym w/g
>> znaku, co pewnie wszyscy zrobiliby przy zasypanej strzałce np. śniegiem.
>
> Taka sytuacja nie powinna mieć miejsca i świadczy o błędzie w oznakowaniu.

Zgoda

> Trudno na drodze rozstrzygnąć, co ustawiający znaki miał na myśli. Trzeba
> by

Zgoda

> było się zatrzymać i przeanalizować oznakowanie ze wszystkich kierunków,
> ale to

i odgarnąć, i rozpuścić śnieg na jezdniach

> nie ma sensu. Zatem należy zastosować zasadę ograniczonego zachowania,
> czyli zachować szczególną ostrożność i tyle. Jechać można w każdym z
> kierunków, bowiem w każdym jest dozwolona - tyle że przyzwolenie wynika z
> różnych znaków.

Jak dozwolona we wszystkich kierunkach? Znak pionowy zezwala na wprost, a
poziomy jak nie zasypany zezwala w prawo. Czyli co, w czerwcu we wszystkich
kierunkach a w śnieżną zimę na wprost. Albo jeszcze inaczej: Rano jak leży
zimą śnieg to skrzyżowanie jest cacy i jedziemy na wprost i nikogo nie
zawiadamiamy a za kilkanaście minut jedziemy we wszystkich kierunkach bo
śnieg stopniał i zaczął działać znak poziomy i z urzędu na mocy jakiej
ustawy? czy rozp.? anulował wszystkie znaki pionowe i jedziemy zgodnie z
ogólnymi zasadami we wszystkich kierunkach i jak nikt nie zawiadomi to raz
działa a potem nie działa znak pionowy. Mało tego okazuje się, że w/g tej
teorii to znak poziomy kierunkowy /strzałka/ zmienił wszystkie znaki i na
dodatek sam nie działa, bo jedziemy gdzie chcemy. To chyba takie veto
drogowe :). Taki manewr może zrobić, bo ma uprawnienia kierujący ruchem, a
nie strzałka wyłaniająca się ze śniegu. Powtórzę, że w/g mnie z zasady znak
poziomy, strzałka kierunkowa jest uzupełnieniem znaku pionowego i nie
zmienia go w żadnym wypadku, bo nie przewidują tego przepisy.
--
Maluch