In article <cahalp$6ej$1@atlantis.news.tpi.pl>, Daniel H. wrote:
>> wcześniej ogólna prawidłowość: NIE STAĆ CIĘ - NIE UŻYWAJ, jest czymś
> ale ja rowniez nie popieram piractwa, zlodziejstwa itd.
> zostalem okradziony i wiem jak to jest
> tylko, ze ja rozumiem dlaczego ludzie to robia,
> bo oprocz tych ktorzy kultywuja ta polska tradycje (zlodziejstwo-bo chca byc
> bogatsi)
> sa rowniez tacy, ktorych po prostu nie stac,

Zobacz co ja napisałem "NIE STAĆ CIĘ - NIE UŻYWAJ" a Ty ponownie
argumentujesz że używają bo ich nie stać. Serio to nie jest powód.
Chciałbyś aby któs nadużywał Twojego prawa własności czy posiadania na
tej samej zasadzie?

> a powiedz mi jaka maja alternatywe? w szkolach windows, programy na windows,
> gazety windows, linux ile zajmuje procent rynku? 5%?

Ale co to ma do rzeczy? Po pierwsze, powszechność jakiegoś oprogramowania
nie usprawiedliwia ani tym bardziej nie legalizuje związanych z tym
nadużyć. Po drugie, coś mi sie mocno wydaje że jest to zjawisko z silnym
sprzężeniem zwrotnym: tylu używa tego, że nie ma co się interesować czym
innym tylko trzeba uzywać tego co inni uzywają.
Od jakiś dobrych 6 lat lecę na oprogramowaniu OS w środowisku zdominowanym
przez produkty MS i nie mam z tym zbyt wielu problemów. Jak się chce to
można. Pewnie, że łatwiej zrobic sobie nielegalna kopię ms-windows,
szczególnie, że tak robia prawię wszyscy, ale to że nie ma alternatywy to
wygodny mit. Wygodny, to tu najwłaściwsze słowo.

> a jak przyszly specjalista, obecnie studiujacy ma sie nauczyc swego fachu?
> (wlasciwie kazdej dziedziny: informatyk, ekonomista itd)
> gdyby mial kupic wszystkie te programy, aby moc legalnie przygotowywac sie
> do zajec w domu,

Uczelnia ma to zapewnić w odpowiednim zakresie. Jeśli nie zapewnia to
należy mieć pretensje do uczelni.

> ja osobiscie uczylem sie programu statistica, ktorego piracka wersje dal mi
> wykladowca, bo inaczej nie byloby sposobu sie go nauczyc
> szkoly nie maja tylu komputerow, aby wszyscy mogli korzystac, wiec ci ktorzy
> maja w domu robia to w domu

Są wersje demo, są i wersje edukacyjne, poza tym ponownie, brak dostępu do
czegoś (w tej klasie zaspokajania potrzeb) nie może być powodem a tym
bardziej usprawiedliwieniem takich nadużyć. Zresztą problem raczej dotyczy
w znikomym stopniu takich specjalistycznych pakietów, a bardziej
oprogramowania systemowego. Do typowych domowych zastosowań platformy OS
są więcej niż wystarczające. Ja w chałupie używam windows wyłącznie do
specjalistycznego oprogramowania którego podobnej jakości (i stosunku
cena/jakość) odpowiedniki nie są mi znane pod linuxem.

> poki programy, muzyka, filmy beda takie drogie bedzie istanialo takie
> piractwo

To jest wygodne przesuwanie odpowiedzialności na producentów. WYgodne dla
własnego sumienia. Jakby sumienie nie mówiło co innego to jakakowliek
argumentacja nie byłaby tu potrzebna :)

> dlatego jak sie spytalem jak nakleic nalepke, aby moc pozniej zmienic na
> inny komp,
> zostalem potraktowany jak przestepca i zlodziej samochodow luksusowych
> a przeciez go kupilem, zlamie licencje (i wiem o tym) bo nie mam innej
> mozliwosci

Oj, na pewno masz inną mozliwość (choć akurat ja w swoich poglądach nie
jestem tu tak surowy aby bezwzględnie potępiać tego typu zachowanie).

> i chetnie bym nie uzywal windowsa, chocby z przekory, bo jestem uparty,
> ale musze, linux odpada ze wzgledow technicznych (bo mimo, ze sie na nim nie
> znam,
> chcialem sie nauczyc i go uzywac, lecz nie spelni warunkow w mojej firmie)

Tzn konkretnie jakich? Skoro go nie znasz to może czegoś nie wiesz?

> wiec mnie krew zalewa jak jakas nieskazitelna dusza, ktora jest daleko od
> problemow innych ludzi
> w taki sposob mnie traktuje, bo moge sie zalozyc, ze w jego komputerze
> znajda sie jednak jakies lewe programy

Oj tego nie wiesz i nie masz jak sie dowiedzieć więc po co takie
deklaracje?

> tak bardzo broni firmy, ktora ma klientow gleboko gdzies, bo zalezy jej
> tytlko na naszej kasie,

No to nie ulega wątpliwości. Ale nie koniecznie broni on firmy dla firmy a
może pewnych zasad.

> zmienia warunki, wprowadza w blad (3 razy do nich dzwonilem spytac o warunki
> oem i 3 razy dostalem inna odpowiedz)

Ponownie - nie lubisz ich lub Cię nie stać - nie używaj.

> wiec niech sie zmieni polityka tej firmy, albo najlepiej polityka calego
> kraju, a zaloze sie, ze piractwo spadnie do poziomu jaki jest na zachodzie
> moj szef w holandii jak mu opowiadalem dziwil sie ze u nas tak sie robi,
> jego slowa byly "przeciez to nie takie drogie" - dla niego niestety

Pracowałem 3.5 roku w Holandii i albo ów szef to naiwniak albo hipokryta.
Tam zwyczajnie, "nie wypada" mówić że właśnie się skopiowało najnowszy
film czy jakieś oprogramowanie i stąd zapewne takie reakcje, ale akurat
takie kopiowanie wśród studentów to praktycznie norma. Potem z tego
wyrastają. U nas nie. U nas to norma ponadwiekowa. U nas nawet nie wstyd
że się coś takiego robi, od kołyski do późnej starości. U nas się dorabia
rozmaite teorie aby to usprawiedliwić.

> wiec szczerze mowiac jak jeszcze ktos nazwie mnie zlodziejem, bede mial go
> po prostu w ....
> niech sie rozejrzy wokol, czy czasem zona, dziecko, brat nie kradnie w
> prawdziwym tego slowa znaczeniu
> a dopiero pozniej osadza innych

Myśle że w swoim rozgoryczeniu posuwasz się odrobinę za daleko.
Ale nic to, z mojej strony jakby co EOT (chyba że chcesz się upewnić co
do linxua - wtedy proponuję na priva).

--
Marcin