Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości
news:Pine.WNT.4.58.0310270356411.-41309473@k6-2.port
ezjan.zabrze.pl...
> On Sun, 26 Oct 2003, Marcin Olender wrote:
>
> >+ Użytkownik "Kajci" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >+ news:226b.000002af.3f9c2c54@newsgate.onet.pl...
> >+ > Czy wpis na fakturze iż TOWAR DO CHWILI ZAPŁATY STANOWI WŁASNOŚĆ
> >+ > DZOSTAWCY - nie zabezpiecza tej należności.
> >+ >
> >+ Odpisuj pod postem.
>
> Dopisuję się do listy oczekujących "pisania pod" :)
>
> >+ Zabezpiecza - komornik może egzekwować tylko z Twojej
> >+ własności przecież.
>
> Ha.
> Widzę że jesteś zdania przeciwnego niż Robert.
>
Owszem - nie znam tego orzecznictwa, na które powołuje się Robert i wydaje
mi się ono sprzeczne z literą prawa, mówiącą że oswiadczenie woli, blabla i
że należy oceniac skutki czynności prawnej po woli storn bla bla bla. Może
własnie na tym opierały się tamte orzeczenia - że goście ewidentnie chcieli
dokonać zwykłej sprzedaży ( czy tam cego dotyczyła sprawa) i biorąc pod
uwagę całokształ sytuacji sąd uznał, że wcale nie chcieli zrobić tego, co
chcieli ( ;-) ). Nie wiem. Bo jakby wrzucić takie faktury do rejestru VAT i
zdjąć towar ze stanu ( rozchód czy jak mu tam ), to wskazuje na zamiar
pozbycie się własności od razu, a nie po potrzymaniu pełnej zapłaty.


> To ja poproszę jeszcze o wyjaśnienie jednej kwestii,
> taki drobny ale "więzieniogroźny" szczegół: za co jest
> wtedy faktura z punktu widzenia podatków ?
>
Piszę obok- za nic. Można ją cywilnoprawnie rozpatrywac jako umowę o treści
w niej zawartej - są storny, data, towar, cena i zastrzeżenie właśnosci -
piękna umowa! A że na fakturze, to co z tego? Kto zabroni mi zawarcia umowy
na krzyżówce albo choćby na papierze toaletowym?


> FYI: zasady wystawiania (a ściślej: moment powstania
> obowiązku podatkowego) *przedpłaty* na towar są *inne*
> niż przy *zapłacie* za towar. A zapłata jest *po
> wydaniu* towaru lub wykonaniu usługi.
>
Wiesz co - nie mam specjalnie ochoty się w to zgałebiać, szczególnie, że
zaraz czeka nas rewolucja Unijna w przypadku VAT i a i updf i updp sie
zmieniaja znacznie. Zresztą w moim przyszłym fachu nie będę chyba zbyt wiele
miał do czynienia, więc po co sobie mózgownice tym szlamem zamulac?


> Informuje się że znany (tj. opisywany w prasie) był
> przypadek nadgorliwego Urzędu Skarbowego, który oskarżył
> hurtownię o nieprawidłowości w VAT - bo ponieważ na
> f-rze była dokładna godzina wystawienia, a na dowodzie
> wydania z magazynu również - to uznał f-ry za
> nieprawidłowe ! Na .podatki była dyskusja, ja
> proponowałem żeby doliczać 1 grosz :) "za przechowanie
> towaru w depozycie magazynu" coby było lege artis :)
>
No włąsnie - prawo podatkowe. I jego kochane organy stosujące.

> Czekając jak zaargumentujecie (ty i Robert) w kwestii
> "ogólnoprawnej", to ciekaw jestem jak wyglądałyby dyskusje
> z US w razie uznania że ten zapis jest wiążący.
>
Tego nie wiem - to Twoja działka.

> Szczególnie z p. widzenia tych co faktury *przyjęli*
> (odliczony VAT+30% kary+odsetki - do zapłacenia, tak
> na początek ;) a podatek dochodowy po ustaleniu jak tam
> sprawa "ogólnoprawna" :)) mogłoby wyglądać nieciekawie,
> choć to nie oni mieliby ew. sprawę karną.
>
Po prostu należy oddzielić skutki cywilnoprawne czynności od ich skutków
podatkowoprawnych. I tyle.


Pozdrawiam

--
Depi.