eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoZFŚS - Do kogo należą pieniądze?? › Re: ZFŚS - Do kogo należą pieniądze??
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.n
    eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Wed, 22 Aug 2012 12:07:01 +0200
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: ZFŚS - Do kogo należą pieniądze??
    In-Reply-To: <5033d3e2$0$26693$65785112@news.neostrada.pl>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1208221137020.2832@quad>
    References: <5033d3e2$0$26693$65785112@news.neostrada.pl>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 110
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1345630022 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26681 83.15.167.123:64419
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:708625
    [ ukryj nagłówki ]

    On Tue, 21 Aug 2012, impunite wrote:

    > Witam
    > Pracuję w dużym zakładzie i mamy tam ZFŚS. Ktoś zadecydował,

    Pracodawca.
    Nie "ktoś".

    > że
    > w większości środki z tego funduszu zasilają nasz fundusz pożyczek
    > mieszkaniowych. Celowo pisżę ktoś, bo jak to w Polsce bywa lokalnie
    > działające związki są niestety marionetkami pracodwacy.

    Związki mają tyle do gadania, że mogą iść do sądu celem zmiany
    regulaminu. Zasady ZFŚŚ ustala regulamin ustanawiony przez PRACODAWCĘ.

    > Mnie zaciekawiło to,

    ...to dlaczego nie zajrzałeś do ustawy? ;>

    O, np. tu, dla leni:
    http://prawo.legeo.pl/prawo/ustawa-z-dnia-4-marca-19
    94-r-o-zakladowym-funduszu-swiadczen-socjalnych/

    Na większość pytań masz odpowiedź na 1. stronie:
    http://www.zfss.pl/
    ... link od kliknięcia lub dwa ...

    > że na ZFŚS jest już kwota przekraczająca 2mln zł (tak: dwa miliony złotych)
    > i corocznie rośnie. Oczywiste jest, że suma wydatkow na cele socjalne jest
    > mniejsza niż wpływy.
    > Pytanie do fachowców:

    Nie jestem fachowcem.

    > do kogo formalnie należą te pieniądze?

    Do funduszu :P (mimo, że onże nie ma osobowości prawnej)
    Materialnie odpowiada za nie pracodawca.
    Ma je wydawać na cele regulaminowe (regulaminu który sam
    ustanowił, ale który związki zawodowe miały prawo zaskarżać).
    Jest to więc dość szczególny rodzaj własności, mniej wiecej
    tak jak przy niektórych odmianach współwłasności łącznej
    (osoba trzecia nie może tych pieniędzy "ugryźć" poprzez
    żądanie wypłaty należności z tych środków).

    > Co w przypadku upadku firmy stanie się z owymi pieniążkami?

    Pieniążkami?? Pieniążkami nie warto się przejmować :>
    (to zgryźliwość pod kątem zdrobniusieńkich określeń, dla jasnosci)

    A poważniej - w przypadku bankructwa ... nic się nie zmienia :>

    Nadal to są środki funduszu, nadal zarządza nimi pracodawca
    (a nie likwidator, bo te środki *nie* wchodzą w skład masy
    upadłościowej).
    Nad pracodawcą powinien stać i pilnować (tych środków) sędzia
    komisarz:
    http://e-prawnik.pl/artykuly/prawo-upadlosciowe-i-na
    prawcze/zakladowy-fundusz-swiadczen-socjalnych-a-lik
    widacja-przedsiebiorstwa-co-dzieje-sie-ze-srodkami-1
    .html

    Jak pracodawca nie zarządza zgodnie z zasadami lub zarządzać nie
    może, bo np. była to osoba fizyczna, zmarła i nikt nie przejął zarządzania
    przedsiębiorstwem, powinien zostać powołany komisarz.
    Jest to link dalej:
    http://e-prawnik.pl/artykuly/prawo-upadlosciowe-i-na
    prawcze/zakladowy-fundusz-swiadczen-socjalnych-a-lik
    widacja-przedsiebiorstwa-co-dzieje-sie-ze-srodkami.h
    tml

    > Co z pracownikiem który odejdzie z tej firmy - czy coś mu się należy?

    Nie, nic, w ostatnim linku wyżej masz jasną odpowiedź:
    +++
    Chociaż celem Funduszu jest działalnoœć socjalna, prowadzona na rzecz
    pracowników i członków ich rodzin, to pracownicy ci nie mogš wystšpić
    na drogę sšdowš z roszczeniem o wypłatę œwiadczeń
    ---

    > Ostatecznie to pieniądze wypracowane przez pracowników tak?

    Tak.
    Podobnie jak te kwoty, które zostały wypracowane i przeznaczone
    na podatek dochodowy (a ściślej: zaliczki na ten podatek).
    Jak zarządzający pozwoli, to (pracownicy) mogą sobie te środki
    obejrzeć przed "wydaniem na cele na które zostały przeznaczone".

    > Rozumiem (chyba poprawnie), że zgodnie z ustawą nie można tych pieniążków
    > podzielić po równo i rozdać pracownikom na...np. cele mieszkaniowe.

    Tak wychodzi. Nie można.

    > No ale z autopsji wiadomo, że co zardziej "zaufani" pokupowali sobie mieszkania za
    > pożyczki bezzwrotne.

    Niestety.
    A odsetki z tych pożyczek (bo wcale nie musiały być bezodsetkowe) powinny
    były powiększyć fundusz (co jest w ustawie).

    > Rozumiem, że takich pieniędzy nie trzyma się w szufladzie - kto zgarnia
    > odsetki i czy może nimi dowolnie dysponować?

    Nie, wchodzą w fundusz, przeczytaj tę f...ine ustawę ;>
    Art.7.1.4 (a odsetki od pożyczek mieszkaniowych pozycja niżej).
    Co oczywiście nie zmienia takiej możliwości, że ZFSS może zgodzić
    się np. na trzymanie tych srodków na koncie nieoprocentowanym
    (i rozważania, czy ktoś w zamian nie dostał nieoprocentowanego
    kredytu mogą nie mieć nic do rzeczy :])

    > Może zadaje dziwne pytanie, ale w tej firmie nie można się doprosić
    > o aktualny regulamin pracy...

    A to właśnie pracodawca w regulaminie ustanawia zasady zarządzania ZFSS.

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1