Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:60858613$0$29057$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 25.04.2021 o 16:26, J.F. pisze:
>> No bo tak bylo - najpierw pytania dziennikarzy, potem artykul :_)

>A w międzyczasie zgłoszenie jak okazało się, że gówno wpadło w
>wentylator (dziennikarze wyniuchali).

Ze wyniuchali, to chyba bylo wiadomo juz po pierwszych pytaniach.

>>>> Tez nie - na razie byly pytania od dziennikarzy i wzbudzily
>>>> panike :-)
>>> Dokładnie. Stwierdzili, że i tak się mleko rozlało to zgłosili (po
>>> terminie).
>> Jak pisze - nie wiem, czy wczesniej oficjane czynniki wiedzialy.

>Skoro zgłosili w tym samym dniu co dziennikarze zaczęli pytać czyli
>po terminie to ja nie mam wątpliwości czemu tak się stało.

>> A co bylo wczesniej? Jakies wewnetrzne "sledztwo" LOT?
>Wcześniej było "a może się uda i nikt się nie dowie".

Prawdopodobne.
Tylko ... z czyjego donosu?

Ten "przelozony kontrolera zrobil afere" ?

>>> https://www.liveatc.net/search/?icao=epzg - teraz nie ma, ale
>>> lotnisko zamknięte. Generalnie są ludzie co słuchają ATC.
>
>> I czekali tydzien ze zgloszeniem?

>Żeby nie zrobić falstartu przed drugą turą? Nikt nawet nie udaje, że
>ta sprawa nie była związana z kampanią.

Hm, II tura byla 12, a pytania 9-go o 15.
Czwartek, jesli dobrze licze. Troche pozno na kampanie, szczegolnie,
ze urzedy moga 2 tygodnie odpowiadac ... a chocby nawet 2 dni :-)

Aczkolwiek ... 13-go bylo juz po obiedzie, i grupa sie zamknela ?

>> A w ogole to co uslyszeli - ze kontroler po pracy, i ze byl problem
>> z wystartowaniem samolotu.
>> Choc moze sie na procedurach znaja i wychwycili.

>No to co zacytowano, że się z tyłu niepokoją i czy coś da sie zrobić.
>To wszystko normalnie w eterze słychać.

No ale z tego niewiele wynika, praktycznie nic.
Normalna sprawa, ze sie pytaja.

>>>> Tylko, ze ta CTR jest aktywna w godzinach pracy wiezy lotniska.
>>> No właśnie.
>> Z jednej strony - w tym problem, ze pilot polecial w strefe
>> niekontrolowana.

>No w tym właśnie problem - raz że mu nie wolno, dwa że to głupie i
>rzeczywiście niebezpieczne. Co prawda pasażery latają czasem w
>niekontrolowanej, ale nie na zasadzie o kurwa kontrolerowi godziny
>wyszły na hura coś wykombinujmy...

Ale przeciez to nie piloci kombinowali.

>> Z drugiej - a poza godzinami pracy piloci unikaja przelatywaniu
>> przez te strefe, czy kontaktuja sie z kims innym ?

>Chyba normalnie latają - co najwyżej informacji nasłuchują, ale chyba
>nie muszą.

Troche watpie. To tylko maly kawalek i nie chcialoby im sie sprawdzac,
kiedy tam akurat wieza pracuje.
Albo korytarze omijaja, albo po prostu przelatuja znacznie wyzej.

>>> No i w zasadzie nikt tu zgody nie dał. A kto to wogóle powiedział?
>>> Kontroler, ktrego nie było?
>> Zakladam, ze tak.

>No na to wychodzi. Ale skoro nie był kontrolerem?

To przekazal co przekazal. Ze Follow podjedzie, i ze dalsze rozmowy z
informacja Poznan,

Przy czym zauwaz - dziennikarz rzekomo mial wszystko, a tego nie
zacytowal.

>> Ale to tylko potwierdzenie, co wczesniej powiedzial, ten ktory
>> powiedzial, ... dziennikarz chyba wie, ale nie powie :-)

>Z wieży to chyba zostało co, kto i kiedy...

Skro mial protokol, to mial i tresc.

>> Slucha, albo i nie slucha, a nawet jak slucha, to nie wiadomo czy
>> jest co uslyszec.
>> Uslyszysz, ze np pilot zszedl ponizej minimow ?

>Kontroler powinien zauważyć chociażby. Nie mówiąc o pilocie
>monitorującym.

Kontroler to nie wiem czy az tak monitoruje.
O ile w ogole ma tam jakis radar.
A nawet jesli ... bedzie afera, czy pilot powie, ze pas zobaczyl wiec
schodzil ?

PM ... w eter przeciez tego nie powie.

>> No, jesli byli przekonani ze zgode maja, to co mieli ukrywac ?

>Nie sądzę, żeby nie wiedzieli że im w niekontrolowaniej nie wolno
>latać. Skoro się nie lata to przynajmniej by się nad tym zastanowili,
>że pierwszy raz taki numer...

No wlasnie - dla nich to mogl byc pierwszy raz.
I odpowiednich paragrafow nie pamietali.

>Poczytaj na lotnictwie (forum nie usenet) czy się lata w
>niekontrolowanej i jak (lata się w bydgoszczu;)

A daj jakiegos linka.

No ale ... skoro LOT nie moze, to widac do Bydgoszczy nie lata :-)

>>>>> "tak, a bo co?"
>>>> No i media beda pare razy pisaly "odpowiedziano nam "tak, a bo
>>>> co" " :-)
>> "tak, a bo co?"
> >
>> Ale to juz zle wyglada :-)
>No i sam widzisz "tak a bo co?".

Ale zle wyglada. A mialo wygladac dobrze.

>>> Ale jakie pismo?
>> Uprzejmie prosimy o zorganizowanie lotu Prezydenta w dniu ...
>No ale widać wysłali do lotu...

No i reszta ich nie obchodzi. Podali miejsca, daty, godziny :-)

I tu zachodzi ciekawe pytanie - podali spodziewany czas powrotu 21:45,
czy 22:00, a nikt w LOT nie zwrocil uwagi,
czy moze zwrocil, napisal stosowna odpowiedz, tylko gdzies zaginela
... na poczatku w KP, czy pod koniec u koncowych organizatorow, i nie
zwrocili uwagi, ze tych 5 minut bedzie kluczowe.

>>> A nie jest tak, że żeby zrobić papiery na CPT to trzeba wcześniej
>>> wylatać swoje na FO?
>
>> Pewnie tak, ale 1 bazie ... myslisz, ze maja wykwalifikowanych CPT
>> ?

>Myślałem że o rajanerze piszemy.

w Rayan pewnie tak, normalna sciezka kariery.

>W 1 bazie to jak pisałem mają pilotów z niższym nalotem na typie niż
>"najsłabszy" pilot rajanera czy lotu.

No ale zeby polatac jako FO, to trzeba by miec CPT na skladzie.
A w naszym wojsku nie ma takiego, przeszkolonego na 737.

Wyslalbym tych pilotow na staz do LOT, ale czy to sie tak da ? :-)

>>> Na jeden raz to z nowych drimki i A330 chyba - choć coś tam było,
>>> że B737 może mieć etops180.
>
>> Przeciez to typowy lot, mnostwo samolotow lata.

>Ale mało kto na etopsie 180 b737 - to kosztuje dodatkowe szkolenia i
>procedury i w większości wypadków nikomu do niczego nie jest
>potrzebne, bo większość tras obsługiwanych przez b737 jest w etopsuie
>120.

No ale pisalem przeciez, ze powinni kupic odpowiedni samolot.

>zasadzie to chyba te etops180 na małych benkach był robiony pod...
>honolulu. No i ponoć ktoś raz sfotografował małego benka na guam.
>Albo sam benek wyrobił dla siebie, żeby nie zawracać dupy wojskowym
>przy przeparkowywaniu benków przez kałuże - nie sprawdzałem ale ponoć
>kiedyś rejestowali ferry jako loty wojskowe, żeby ominać cywilne
>etopsy - ale nie wiem ile w tym prawdy. Obecnie chyba tylko norwegian
>lata wąskokadłubowymi na drugą stronę kałuży.

Oni maja blizej, i po drodze Islandia i Grenlandia.
Choc jak patrze ... z Oslo do NY 5900km - to i tak inny samolot
potrzebny.

>Tak czy inaczej do waszygtonu nie dolecą niezależnie od etopsu, bo to
>o 2kkm dalej niż zasięg przy standardowym MTOW. Nawet na pusto nie
>dadzą rady.

To czemu taki kupili ?
Niby tankowanie w Szkocji czy Irlandii zaden problem ... przerwa
bedzie w podrozy, kosci sie rozpostuje, cos dobrego zje na bankieciku
:-)

J.