eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
    sfeed.neostrada.pl!nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.ne
    ostrada.pl!not-for-mail
    From: "aari^^^" <a...@t...email.is.invalid.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Oprogramowanie jest nielegalne jeśłi "agencja" tak uzna.
    Date: Fri, 13 Mar 2009 19:07:51 +0100
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 56
    Message-ID: <w...@p...terror.mx>
    References: <gp8ifj$2vr$1@atlantis.news.neostrada.pl><gp8k5b$bld$...@n...news.neost
    rada.pl><p...@r...org>
    <7...@p...terror.mx> <p...@r...org>
    <gp93ta$df7$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <wj9pffgc3s84$.dlg@planet.terror.mx>
    <gpbjqa$npm$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: cfl202.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1236968214 19034 83.30.213.202 (13 Mar 2009
    18:16:54 GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 13 Mar 2009 18:16:54 +0000 (UTC)
    User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.15.1pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:580189
    [ ukryj nagłówki ]

    Dnia Thu, 12 Mar 2009 19:11:57 +0100, boukun powiedział:

    >> Z tego co widzę argumenty ograniczyły się do, tego, że oskarżenie jest
    >> bezzasadne, ponieważ oprogramowanie nie było pobrane w celu osiągnięcia
    >> korzyści majątkowej.
    >>
    >> Tymczasem niektórzy już sam fakt pozyskania progamu za free uznają za
    >> pozyskanie w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, więc nie dziwi mnie,
    >> jeśli to zostało przez sąd odrzucone.
    >
    > Którzy to niektórzy tak sądzą? Chyba żaden inny sąd? A już napewno nie wykładnia
    > prawa i oficjalne komentarze do niego.
    > Jaka tu jest korzyść majątkowa? Tu po prostu nie ma straty. Art 118 ust. o pa
    > tyczy celu czerpania z użytkowania programu, nie posiadania, i to ciągłego
    > czerpania. Kto dla tego celu pozyskuje... Inaczej byłoby wprost napisane, kto za
    > darmo pozyskuje, kto nie zapłaci za nabyty program...

    Ja się prywatnie z tym co tutaj napisałeś zgadzam, jednak widziałem takich,
    którzy dowodzili, że masz korzyść majątkową w postaci programu.
    Nie twierdzę jednak, że widziałem to w wykładni czy oficjalnych
    komentarzach, ale na pewno pisał to ktoś względnie poważny

    >> Nie znalazłem tu jednak niczego, co sugerowałoby, że linia obrony
    >> argumentowała, że obowiązuje domniemanie niewinności i to oskarżenie
    >> powinno udowodnić, że oprogramowanie jest nielegalne, a nie oskarżony
    >> okazywać dowody legalnego zakupu (których już dawno może nie mieć).
    > Sąd sam to dobrze wie, niby dlaczego miałbym takie oczywiste rzeczy przypominać.

    Z tego co tu przeczytałem, odniosłem odmienne wrażenie - wyglądało, że sąd
    o tym prozaicznie zapomniał i zawierzył w pełni opinii "biegłego",
    twierdzącego, że jak program nie ma nalepki (itp.) to jest z definicji
    nielegalny.

    > Jest niedopuszczalne, żeby sąd zmuszał mnie do okazywania faktur
    > zakupu czy nośników do programów zainstalowanych na naszym komputerze. Na tej
    > samej zasadzie, sąd mógłby się bezskutecznie domagać ode mnie udowodnienia, że
    > nasz komputer rodzinny nie jest skradziony, bo prokuratura mogłaby nie wiedząc
    > czemu nabrać takie podejrzenie.

    Zgadzam się. Ale jak rozumiem sąd właśnie tak zrobił (pomijając dowód
    zakupu komputera ;)

    > Lepszy numer, ja na sprawie apelacyjnej przyniosę oryginalne płytki z programami
    > gier dla dzieci, za które sąd mnie skazał i powiem, że udało mi się wymusić na
    > dziecku okazanie jego własności, ale nie mam pewności czy programy te zostały
    > nabyte legalnie, czy przypadkiem żona ich nie ukradła w sklepie w Niemczech, bo
    > nie mam dowodu zakupu ich.

    Jak już chcesz iść na całość, to zapytaj może jeszcze w jaki sposób masz
    się zabezpieczyć na okoliczność kontroli "legalności" noszonej bielizny -
    czy paragony zachować, czy oryginalne pudełka, czy co tam jeszcze ;-)


    --
    Bright light is the end
    of the black light district.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1