On Sat, 26 Oct 2013, sqlwiel wrote:

> Jest jeszcze drugi racjonalny argument: gdyby (choćby ZUS) był dla obywatela
> korzystny, to nie musiałby być obowiązkowy. Jeśli jest obowiązkowy, to nie
> jest korzystny. Por. z innymi ubezpieczeniami.

I nie tylko.
"porównaj z czymkolwiek" znaczy.
Jeśli kierowcy wybierają autostradę (przynajmniej dopóki jest darmowa :>)
to znaczy ze jest dla nich "korzystna".
Jeśli ci sami kierowcy, po wprowadzeniu opłat, ciężarówkami rozjeżdżają
drogi lokalne, to znaczy że te drogi lokalne są dla nich "korzystne".
Jeśli rowerzyści nie jadą po DDR, to wcale nie dlatego że chcą całemu
światu robić na złość. Jazda po niej jest "nieopłacalna" i tyle.

I nie ma innej DOBREJ metody na sprawdzenie co jest "korzystne", jak
sprawdzenie czy ludzie będą chcieli z tego - nomen omen - korzystać!

Oczywiście nie bez powodu wrzuciłem przypadki, kiedy ta "opłacalność"
mierzona jest pytaniem "kto za to ma zapłacić i dlaczego" :>

(OT: jestem przeciw DDR w istniejących postaciach, z paru przyczyn,
argumentację ekonomiczną w tym)

>> żyjemy w Europie w XXI wieku i takie normy jak w USA są u nas niemożliwe
>> do przyjęcia.
>
> Ponieważ bo z powodu?

Tak w ogóle pewnie dlatego, że z tym "umieraniem po płotem" coś chyba
jest nie do końca tak. Nie dalej jak dwa lata temu czytałem gdzieś
reportaż, że <uwaga cenzura poprawnościowa> w tzw. "murzyńskich
gettach" ("tzw" bo nie są formalne, lecz wynikają z faktycznego
zamieszkiwania) są całe rodziny w których od 4 pokoleń nikt nie
zna takiego pojecia jak "praca".
Jakieś zasiłki są, to i ludzie nauczyli się z nich korzystać.
Homo w końcu sapie (jak musi).

Problem opisywany przez Daniusię rozbija się chyba o inne pytanie:
czy da się skutecznie i w akceptowalny sposób zmusić "ludzi"
(statystycznie rzecz biorąc) do legalnej pracy.
Metody hitlerowkie chyba nie cieszą się renomą (acz były skuteczne),
a myślę że i piewcy PRLu (którym, jakby się dało, zafundowałbym
teleportację wstecz na okres 5 lat bez możliwości odwołania
w trakcie i pytanie na koniec czy chcą poprawki) trochę by
zmiękli, jakby dostali nakaz pracy na którą i w miejscu na które
nie mają chęci.

pzdr, Gotfryd