> On 7 Nov 2002 z...@p...onet.pl wrote:
>
> >+ > On 7 Nov 2002 z...@p...onet.pl wrote:
> [...]
> >+ > >+ definicja pracy?
> >+ > >+ Znalazłem kilka artykułów dotyczących: wykonywania pracy, zapłaty za pracę
> >+ > >+ wykonaną, czaseu pracy i.t.d. ale czy jest jakaś definicja pracy?
> >+ >
> >+ > Ścisłej definicji, takiej jak np. "pas ruchu" w KD :) nie ma.
> >+ > Ale SN kilkakroć już wypowiadał się o "znamionach stosunku pracy"
> [...]
> >+ Dzięki za odpowiedź :)
> >+ Zastanawia mnie skoro w KP brak jest definicji pracy to
> >+ jak można interpretować
>
> AFAIK niestety tak to jakoś wygląda, że nie jest stosowana z oczywistych
> względów fizyczna definicja pracy :) a, jakby to powiedzieć, społeczna...
> Inaczej mówiąc jeśli pracownik przychodzi i "coś robi" - to pracuje
> (chyba że na polecenie szefa nic nie robi - to jest przestój :]).
>
> Krótko mówiąc: będzie definicja stosunku pracy (IMO wbrew
> twierdzeniu RP:
> http://www2.gazeta.pl/praca/1,22635,951062.html
> że "...Teraz w kodeksie znajdzie się definicja pracy..."
> - IMO nadal będzie to definicja stosunku pracy, a nie pracy !)
>
> Mam nadzieję że właściwie rozumiem o co pytasz :)
>
> >+ art 80 dotyczący wynagrodzenia za wykonaną pracę,
>
> Kiedyś już opisywałem jak ja łopatologicznie :) rozumiem
> stosunki zatrudnienia:
> 1. Umowa o dzieło. Jest, działa i skończono w terminie: należy
> się zapłata
> 2. Umowa zlecenia. Starał się - należy się zapłata (a że
> nie wyszło - to "mówi się trudno")[1]
> 3. Umowa o pracę: przyszedł[2] i coś(*1) robi - należy się zapłata;
> inne przepisy (np. przeciwpożarowe :>) mogą nakładać
> obowiązek postępowania jak w p.2. w odniesieniu do niektórych
> zdarzeń. Pewne właściwości p.2 lub p.1 można uprawdopodobnić
> za pomocą dopuszczonego w KP premiowania.
> *1: Oczywiście tzw. "zakres obowiązków" określa to "coś" co
> powinien (mniej lub więcej skutecznie lub starannie) robić
> pracownik, działania spoza "zakresu" nie liczą się do
> "pracy"...
trochę to spłyciłeś jeśli szef zaproponuje sekretarce by w czasie pracy obieła
kwiaty na rabatach to czy może jej nie zapłacić bo nie ma tego w zakresie
obowiązków oraz czy pani sekretarka powinna odmówić wykonania polecenie z
przyczyn j/w.
Zakresy obowiązków to tylko dodatkowy papier, jeśli miały być literalnie
stosowane nie wiem czy ktokolwiek by coś robił.

> >+ art.128 zawierający definicję czasu pracy
>
> "przyszedł i coś robił" z zastrzeżeniem (*1) :)
>
> >+ oraz art 144 dotyczący definicji dyżuru.
>
> "przyszedł i w razie czego będzie coś(*1) robił" ;)
> [...]
> >+ co może oznaczać pojęcie "miejsce pracy" skoro nie ma definicji "praca"
>
> Do tego IMHO definicji "pracy" nie trzeba - wystarczy że jest
> to "miejsce świadczenia stosunku pracy", wskazane przez
> pracodawcę. Tam gdzie trzeba przyjść !
>
> Komentarze:
> [1] - niekiedy ma sens i strony (obie) w sposób oczywisty
> godzą się na taki stan rzeczy
> [2] albo i nie - być może z przyczyn niezawinionych (choroba);
> ustawodawca uznał że w takim przypadku też należy się zapłata
> od pracodawcy (a *nie* od zakładu tzw. uzbezpieczeń - co jest
> trudne do pojęcia :])
>
> Pozdrowienia, Gotfryd

Pytanie: jeśli w zakresie obowiązków mam wpisany dużur to czy w czasie dyżuru
pracuję czy nie. Poza tym jeśli definicja czasu pracy mówi o pozostawaniu w
dyspozycji do dyżur jest niczym innym jak pozostawaniem w dyspozycji. Chcesz
pracować 8 godzin a 16 siedzieć w pracy na dyżurze? a może wolał byś prace na
1/4 etatu z 6 godzinnym dyżurem ?

Pozdrawiam Wojtek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl