-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Czy dalem sie wydymac...?
Date: Mon, 02 Jun 2014 23:10:42 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 65
Message-ID: <lmip8r$5nt$1@node1.news.atman.pl>
References: <53864aa6$0$2372$65785112@news.neostrada.pl>
<lm5j0n$f0a$1@node1.news.atman.pl> <lmffsk$e2b$1@news.dialog.net.pl>
<lmfn1v$ipo$1@node2.news.atman.pl>
<Pine.WNT.4.64.1406020859580.3328@quad>
<lmhd69$5pe$1@node2.news.atman.pl> <lmhoj7$h8o$1@news.dialog.net.pl>
<lmi26l$bdc$1@node1.news.atman.pl> <lmio3h$dum$1@news.task.gda.pl>
NNTP-Posting-Host: host-31-6-136-156.dynamic.mm.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1401743451 5885 31.6.136.156 (2 Jun 2014 21:10:51 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 2 Jun 2014 21:10:51 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101
Thunderbird/24.5.0
In-Reply-To: <lmio3h$dum$1@news.task.gda.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:739130
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2014-06-02 22:51, Daniel Pyra pisze:
> W dniu 02.06.2014, 16:36, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2014-06-02 13:53, the_foe pisze:
>>> W dniu 2014-06-02 10:38, Liwiusz pisze:
>>>> W dniu 2014-06-02 09:02, Gotfryd Smolik news pisze:
>>>>> On Sun, 1 Jun 2014, Liwiusz wrote:
>>>>>
>>>>>> Nie ma takiego przepisu w kodeksie karnym jak "wyłudzenie".
>>>>>
>>>>> No, "doprowadzenie do niekorzystnego rozporządzenia mieniem" bywa
>>>>> określane skrótowo, co karalności nie uchyla.
>>>>
>>>> Też zawężasz, bo prawidłowo jest "wprowadzenie w błąd w celu
>>>> doprowadzenia do niekorzystnego rozporządzenia mieniem".
>>>>
>>>> I żadne "wyłudzenia" typu naciągane faktury, czy sporne płatności
>>>> się na
>>>> to nie łapią.
>>>>
>>>> A internautom wydaje się, że jak ktoś od kogoś chce coś
>>>> nienależnego, to
>>>> od razu "wyłudza", i że jest to karalne. A to bzdura.
>>>>
>>>> Dlatego lepiej uciąć to w zarodku - wyłudzenie nie jest karalne, kodeks
>>>> karny w ogóle nie operuje takim terminem.
>>>>
>>>
>>> przecież "doprowadzenie do niekorzystnego rozporządzenia mieniem" to
>>> jest definicja wyłudzenia.
>>
>> Ależ skąd. Jak kupuję chleb dla teściowej, to niewątpliwie niekorzystnie
>> rozporządzam swoim mieniem, i jestem do tego doprowadzony, ale to nie
>> jest karalne. Karalne jest (ponowię cały cytat, aby każdy zrozumiał):
>> "wprowadzenie w błąd w celu doprowadzenia do niekorzystnego
>> rozporządzenia mieniem".
>>
>> Jeśli będę wymyślał wierzytelności i żądał zapłaty, to:
>> - nie wprowadzam w błąd, ponieważ każdy wie, że wierzytelności mi nie
>> przysługują
>
> Co do zasady, to w tym przypadku nie masz racji - wysyłający fakturę
Co do zasady to właśnie mam rację.
> podejmuje działania, które mają uprawdopodobnić, że roszczenie jest
> bezsporne, chociaż ma pełną świadomość, że jest wprost przeciwnie. Zatem
> jak najbardziej wprowadza w błąd celem niekorzystnego rozporządzania
> mieniem. Chyba, że umiesz inaczej wytłumaczyć, po co taka faktura może
> zostać wysłana?
A to już nie jest "co do zasady", tylko Twoje naciąganie faktów.
Nie wiem, czy mowa jest tu o jakiejkolwiek fakturze. Natomiast dla
"dłużnika" faktura niczego nie uprawdopodabnia, ani nie wprowadza go w
błąd. Sytuacja jest jasna - pomimo wystawionej faktury każdy dłużnik
może bez trudu zorientować się, że nie jest niczego winien (albo jest,
jeśli tak stanowiła umowa) - jest to zatem wyłącznie spór cywilny.
FV ma na celu jedynie wywarcie presji na dłużniku, nadto skoro
wierzyciel wierzy w istniejącą wierzytelność, naturalnym jest, że będzie
dążył do wystawienia faktury.
--
Liwiusz
Następne wpisy z tego wątku
- 03.06.14 00:10 Daniel Pyra
Najnowsze wątki z tej grupy
- Firma w stacji trafo
- znów ten wrocław
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Zawiadomienie obajtka
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- Re: znów ten wrocław
- Re: Firma w stacji trafo
- Re: znów ten wrocław
- Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)
Najnowsze wątki
- 2024-05-24 Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 znów ten wrocław
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Zawiadomienie obajtka
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-27 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-27 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-27 Re: 5000 zł grzywny za ścieżkę rowerową
- 2024-05-26 Re: Jak dobra KE "okrada" złą Rosję "dla Ukrainy"
- 2024-05-25 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-24 Re: Firma w stacji trafo
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław
- 2024-05-24 Re: znów ten wrocław [Policja,paralizator,zgon,Inowrocław]
- 2024-05-24 Re: Ambasador USA zdradza: TVN Style nie jest firmą Unii Europejskiej :-)