Witam,

mam pytanie jaka jest zgodnie z prawem kolejność, czy najpierw następuje
wystawienie faktury na osobe fizyczną a potem płatność, czy najpierw powinna
być płatność potem faktura.

pozdrawiam,
loukk

do góry

Fakturę wystawiasz nabywcy na jego określone życzenie. Choć lepiej zapytać
nabywcę przed zawarciem transakcji zakupu czy ją sobie życzy. Bo ci namiesza
w papierach jak mu się co odmieni. Same przyjęcie przez niego tego dokumentu
nie zobowiązuje stron do natychmiastowej zapłaty. To zależy czy odraczasz mu
termin płatności czy też żądasz bezzwłocznej zapłaty. W tym drugim przypadku
właściwszym jest skasowanie i przedłożenie faktury do potwierdzenia
czytelnym podpisem na kopii która ci pozostaje a następnie wręczenie mu
orginału.W pierwszym przypadku warto jest aby ci udzielił z wyprzedzeniem
nabycia upoważnienia do wystawienia faktury w jego imieniu bez obowiązku
parafowania. Możesz wtedy do wysyłanej przesyłki zakupu dołączyć orginał
faktury a na kopii opisujesz, że została wystawiona zgodnie z nadanym ci
upoważnieniem. W przypadku osobstego odbioru niech ci lepiej czytelnie
podpisze. Pozdrówko Trybun_hg.

Użytkownik "Wojtek Piwowarski" <w...@s...uw.edu.pl> napisał w
wiadomości news:cm5pn2$j9k$1@nemesis.news.tpi.pl...

do góry

On Mon, 1 Nov 2004, Wojtek Piwowarski wrote:

>+ Witam,
>+
>+ mam pytanie jaka jest zgodnie z prawem kolejność, czy najpierw następuje
>+ wystawienie faktury na osobe fizyczną a potem płatność, czy najpierw powinna
>+ być płatność potem faktura.

"To zależy" :)
Primo: przy sprzedaży osobie fizycznej będącej przedsiębiorcą
podstawą wydania faktury mogą być dwa zdarzenia:
- wydanie towaru; faktura jest wtedy wystawiana BEZ ZWIĄZKU z zapłatą.
O zapłatę sprzedawca musi zadbać *odrębnie* :)
- przyjęcie zapłaty bez wydania towaru; ustawa nakazuje wtedy
wystawienie f-ry na "kwotę przedpłaty"
Uprzedza się że jeszcze za rządów "starej" ustawy o VAT były
przypadki czepiania się US o kolejność zdarzeń - w układzie
wydania f-ry PRZED wydaniem towaru próbowano odmówić kupującemu
prawa odliczenia VAT "z nieprawidłowo wystawionej f-ry" :>
(sprzedawca miał wydruki czasów na f-rze i dokumencie wydania
z magazynu). Mawiają że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu...

Obowiązek wystawienia f-ry obejmuje okres od wydania towaru lub
przyjęcia przedpłaty - do 7 "dni po".

Secundo: przy OF *nie* będącą przedsiębiorcą obowiązek wystawienia
f-ry występuje NA ŻĄDANIE.

I *również* nie ma związku z zapłatą...
O zapłatę trzeba zadbać osobno... IMO !

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Henryk Gruszka" napisał w wiadomości

> W tym drugim przypadku
> właściwszym jest skasowanie i przedłożenie faktury do potwierdzenia
> czytelnym podpisem na kopii która ci pozostaje a następnie wręczenie mu
> orginału.W pierwszym przypadku warto jest aby ci udzielił z
wyprzedzeniem
> nabycia upoważnienia do wystawienia faktury w jego imieniu bez obowiązku
> parafowania. Możesz wtedy do wysyłanej przesyłki zakupu dołączyć orginał
> faktury a na kopii opisujesz, że została wystawiona zgodnie z nadanym ci
> upoważnieniem. W przypadku osobstego odbioru niech ci lepiej czytelnie
> podpisze.

Pragne tylko zauwazyc ze nabywca/odbiorca nie ma obowiazku takowej faktury
podpisac, a sprzedajacy nie ma zadnej prawnej mozliwosci go do tego
zmuszenia.


--
Z powazaniem
-=treneros=-

do góry

On Mon, 1 Nov 2004, Henryk Gruszka wrote:

>+ Fakturę wystawiasz nabywcy na jego określone życzenie. Choć lepiej zapytać
>+ nabywcę przed zawarciem transakcji zakupu czy ją sobie życzy. Bo ci namiesza
>+ w papierach jak mu się co odmieni.

W jaki deseń "namiesza" ??
Podatnik przyjął sobie jakiś niezdrowy mechanizm numeracji i wydawania
faktur czy jak ? ;)
Owszem, na .podatki od czasu do czasu powraca problem zdziwienia
że "można sobie wybrać"... :) (coś ! :))

[...]
>+ właściwszym jest skasowanie i przedłożenie faktury do potwierdzenia
>+ czytelnym podpisem na kopii

Erm... a obowiązek podpisu to skąd ?
Od 1.V.2004 obowiązuje (VI Dyrektywa UE) *ZAKAZ* ustanawiania
przepisów nakazujących podpisywać faktury !!

Faktury w szczególności *nie są*:
- dowodami zawarcia umowy
- dowodami wydania towaru
- dowodami wpłaty gotówki
- gwarancjami i poręczeniami
-...

Oczywiście na tym samym "papierze" co faktura MOŻE być zawarty komplet
wymienionych dokumentów :)
Ale IMO we własnym interesie należy OPISAĆ poszczególne części
i kazać podpisać OSOBNO (osobnymi podpsami):
- "towar przyjąłem" (to znaczy CO INNEGO niż "fakturę przyjąłem" :])
- "zapłatę gotówką przyjąłem"
...i tak (każda strona swoje !) dalej... :)
Oczywiście jak ktoś lubi "osobne papiery" to jak najbardziej.


>+ która ci pozostaje a następnie wręczenie mu
>+ orginału.W pierwszym przypadku warto jest aby ci udzielił z wyprzedzeniem
>+ nabycia upoważnienia do wystawienia faktury w jego imieniu bez obowiązku
>+ parafowania.

"Podstawa prawna uchylona" !
AFAIK, AFAIR & IMO :)

>+ W przypadku osobstego odbioru niech ci lepiej czytelnie
>+ podpisze.

...zakaz ustanawiania nakazu podpisywania faktur j.w.... !
:)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

> Secundo: przy OF *nie* będącą przedsiębiorcą obowiązek wystawienia
> f-ry występuje NA ŻĄDANIE.

Czy mógłbyś bardziej rozwinąć ten przypadek. Czy podstawą wystawienia
faktury są te same zdarzenia jak w przypadku OF będącej przedsiębiorcą ?

Czy pisząć "na żądanie" masz na myśli to, że nie ma limitu czasowego w ciągu
którego kupujący musi zgłosić chęć otrzymania faktury ? Jaki jest z kolei
limit czasowy w którym sprzedający musi tą fakturę wystawić (od momentu
zgłoszenia takiej potrzeby przez kupującego).

pozdrawiam,
loukk

do góry

On Tue, 2 Nov 2004, Łukasz Piwowarski wrote:

>+ > Secundo: przy OF *nie* będącą przedsiębiorcą obowiązek wystawienia
>+ > f-ry występuje NA ŻĄDANIE.
>+
>+ Czy mógłbyś bardziej rozwinąć ten przypadek. Czy podstawą wystawienia
>+ faktury są te same zdarzenia jak w przypadku OF będącej przedsiębiorcą ?

Tak.
Obowiązek udokumentowania księgowego może być odrębny od obowiązku
wystawienia faktury - patrz dywagacje "czy ma kasę" i efekty uboczne
pt. "a oryginał paragonu to gdzie" :] oraz zwolnienia dla płatności
na konto bankowe (ale NIE kartami !).

>+ Czy pisząć "na żądanie" masz na myśli to, że nie ma limitu czasowego w ciągu
>+ którego kupujący musi zgłosić chęć otrzymania faktury ?

Inaczej: miałem na myśli to że nie ma obowiązku wystawienia faktury
jako element oddzielny od istnienia i wartości "limitu czasowgo" :)

Co do "limitu"...
Z rozważań na .podatki (szukać postów Bogusława, był zamieszany)
wynikło iż najwyraźniej limit jest, ale jest to limit z Ordynacji
dla "rachunków ogólnie rzecz biorąc".
Nikt nie przedstawił skutecznego argumentu przeciw...
Par. 16 rozporządzenia ds. f-r VAT nie może uchylać ani ustawowego
prawa do niewystawienia faktury, ani ustawowego nakazu wystawienia
"na żądanie" - oba w art. 106.4 :)
Może "doprecyzować", ale nie może "uchylać" :) - to może tylko
inna ustawa, czyli limit z Ordynacji (w ustawie VAT limitu nie ma :))
miałby zastosowanie...

>+ Jaki jest z kolei
>+ limit czasowy w którym sprzedający musi tą fakturę wystawić (od momentu
>+ zgłoszenia takiej potrzeby przez kupującego).

No tu jest ból. Bo minister przewidział tylko "7 dni od wydania
lub wykonania". Problem iż rozporządzenie nie może uchylać ustawy
pominął :[ problem że istnieje takie zdarzenie jak "żądanie"
takoż pominął...
Owszem, stanowisko iż z rozporządzenia wynika jakoby iż f-rę
"na żądanie" można wystawić również tylko do 7 dnia chyba
wszyscy znamy :)
IMHO... nie pasuje. Nie ma logiki.
Przyłazisz do jednostki która nie ma "miejsca wydawania faktur"
w okolicy w 7. dniu - to przy takiej interpretacji byliby
ugotowani. Musieliby "wystawiać na telefon" :]

pozdrowienia, Gotfryd

do góry