Witajcie.
Może jakaś tęższa głowa mi rozjaśni, bo trochę nie kumam.

Są te rejestry dłużników, zwykłe firmy prowadzące wymiane informacji
gospodarczy na podstawie ustawy o wymianie informacji gospodarczych.

I tak np. KRD, ma w swoim regulaminie że konsumenta dopisać można
jeśli, cytuję:
"a. zobowiązanie albo zobowiązania powstały wobec tego przedsiębiorcy z
tytułu umowy o kredyt konsumencki lub umowy o przewóz osoby w
regularnej komunikacji publicznej;"

czyli tylko kredyt konsumencki lub przewóz osób.

Jest to wyraźnie związane z art. 14 punkt 1 podpunkt 1 wspomnianej
ustawy:
1) zobowiązanie powstało w związku z określonym stosunkiem prawnym, w
szczególności z tytułu umowy o kredyt konsumencki oraz umów, o których
mowa w art. 187 ze znaczkiem 1 ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. -
Kodeks postępowania cywilnego (Dz. U. Nr 43, poz. 296, z późn. zm.)

Ale tu mamy "określony stosunek prawny" i tylko "w szczególności"
kredyt i to co z 187 ze znaczkiem 1 KPC.

No i tak:
187 ze znaczkiem 1 to mówi także o paru innych umowach, nie tylko
przewóz osób, ale i telekomunikacja, dostarczanie energii, ciepła,
wywóz nieczystości itp.

W dodatku "określony stosunek prawny" i "w szczególności" nie oznacza
że to co po "w szczególności" jest enumeratywną listą.

I cóż to takiego "określony stosunek prawny"? Przez kogo lub co
"określony"?

Skąd takie zawężenie w regulaminie KRD? To ich jakiś wymysł, dupochron,
czy też są jakieś dodatkowe przepisy które ograniczają ten art 14
ustawy?

--
Pozdro
Massai

do góry

W dniu 2010-10-01 08:40, Massai pisze:


> I cóż to takiego "określony stosunek prawny"? Przez kogo lub co
> "określony"?

Stosunek prawny to szerokie pojęcie, i o to chodzi. Obecnie
praktycznie każdy może wpisać do KRD każdego, najważniejszymi
ograniczeniami są progi kwotowe, oraz konieczność posiadania tytułu
wykonawczego, jeśli wpisu chce dokonać "szary Kowalski".

>
> Skąd takie zawężenie w regulaminie KRD? To ich jakiś wymysł, dupochron,
> czy też są jakieś dodatkowe przepisy które ograniczają ten art 14
> ustawy?


Tydzień temu rozmawiałem z pełnomocnikiem zarządu KRD o niedawnej
nowelizacji tej ustawy, cieszyli się, ze rozszerzył się zakres podmiotów
uprawnionych do dokonywania wpisów, zależy im, aby jak najwięcej długów
było wpisywanych (nawet w relacji Kowalski-Kowalski), więc w sumie nie
wiem skąd taki zapis w regulaminie. Może to jakiś atawizm po poprzedniej
treści Ustawy?

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz wrote:

> W dniu 2010-10-01 08:40, Massai pisze:
>
>
> > I cóż to takiego "określony stosunek prawny"? Przez kogo lub co
> > "określony"?
>
> Stosunek prawny to szerokie pojęcie, i o to chodzi. Obecnie
> praktycznie każdy może wpisać do KRD każdego, najważniejszymi
> ograniczeniami są progi kwotowe, oraz konieczność posiadania tytułu
> wykonawczego, jeśli wpisu chce dokonać "szary Kowalski".

No ja rozumiem "stosunek prawny", tylko tego "określony" jakoś nie
kumam.

Bo kojarzą mi się dwa zastosowania tego słowa
1. "stosunek prawny określony w ustawie blabla" - ale tu tego nie użyto.
2. Takie "ogólne" nieprawidłowe zastosowanie, typu "te sprawy są
podnoszone przez określone grupy, reakcjonistów i im podobnych", takie
"wicie-rozumicie" z mowy prl-u...

--
Pozdro
Massai

do góry

W dniu 2010-10-01 10:28, Massai pisze:


> No ja rozumiem "stosunek prawny", tylko tego "określony" jakoś nie
> kumam.
>
> Bo kojarzą mi się dwa zastosowania tego słowa
> 1. "stosunek prawny określony w ustawie blabla" - ale tu tego nie użyto.
> 2. Takie "ogólne" nieprawidłowe zastosowanie, typu "te sprawy są
> podnoszone przez określone grupy, reakcjonistów i im podobnych", takie
> "wicie-rozumicie" z mowy prl-u...

IMHO chodzi tutaj o to, aby móc wskazać (określić) ten stosunek
prawny - np. z tytułu zawartej umowy. A nie: ten pan jest winien 500zł,
ale na jakiej podstawie, tego nie powiem, bo nie chcę, albo nie potrafię.

--
Liwiusz

do góry