Gotfryd Smolik news wrote:
> On Thu, 14 Mar 2013, Mr. Misio wrote:
>
>> Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
>>
>>> Jeśli syn udostępnia lokal odpłatnie (komornik zajmuje
>>> czynsz) to w porządku, dopóki nie zostanie udowodnione
>>> że korzysta z telewizora (dowód z "szybkich" odczytów
>>> licznika dopuszczamy :>)
>>
>> eeee? a jak wlaczy zelazko lub czajnik to znaczy ze wlaczyl TV? :D
>
> Rzuć okiem na temat "szybkich" odczytów.
> Było w prasie, pod hasłami "inwigilacja" i "prywatność".
> Elektroniczne liczniki z "szybkimi" odczytami, rejestrującymi
> przebieg zużycia prądu, bez problemu odróżnią żelazko od TV
> po charakterystyce mocy w czaie, nie wspominając już o wartościach.
>
>>> Uwaga.
>>> Nigdzie nie pisałem, że można odebrać nie jego telewizor, ale
>>> "prawo do korzystania" - i rzecz jasna takie "sankcyjne" odebranie
>>> musiałoby być czasowe.
>>
>> Znaczy pisales, ze co mozna odebrac (przyklad poprosze :)
>
> Prawo do użytkowania.
> Popatrz na to tak: masz mieszkanie.
> Twoje? - twoje.
> A teraz to mieszkanie wynająłeś. Albo dałeś w użytkowanie.
> Albo wydzierżawiłeś.
> I przez czas trwania umowy to mieszkanie jest nadal *Twoje*.
> Tylko prawo do użytkowania ma kto inny, przez czas trwania
> umowy.
>
>>>> ale juz nie w sytuacji "wstaw moj telewizor, bede uzywac jak bede u
>>>> ciebie".
>>>
>>> Zgoda, ale w tym drugim ZA COŚ (i *komuś*) należy się
>>> wynagrodzenie, płatne do rąk komornika.
>>
>> a za co i komu?
>
> Albo synowi za sprawowanie opieki nad lokalem albo matce za
> korzystanie z lokalu syna.
> To, że "przeciętny człowiek" może coś udostępnić za darmo lub
> korzystać za darmo i do tego może być zwolniony z podatku :P,
> nie znaczy że taki stan powinien być dopuszczalny w przypadku
> dłużnika.
>
>> wstawienie tv to akcja jednorazowa, np 3 lata temu :)
>> czynsz za powierzchnie magazynowa TV? Czy za co? :)
>
> Odwrócę pytanie - jakim prawem syn znalazł się w tym samym
> lokalu co telewizor matki?

bo mieszka u matki?

znaczy co? jak ktoś zostaje poddany zostaje egzekucji to najbliżsi winni go
wywalić z domu? a może wystarczy jak go zamkną w piwnicy czy garażu po
uprzednim opróżnieniu tego miejsca z wszelkich sprzętów?

rozumiem obydwie strony postępowania ale prawo musi być też normalnie
LUDZKIE :)

bycie dłużnikiem nie jest zbrodnią, zwykle to wypadkowa pecha i złych
decyzji, rzadko kiedy jest efektem celowego złośliwego działania. Nie można
kogoś kto jest dłużnikiem traktować jak wyjętego spod prawa wyrzutka.